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作者: yuhung (MimiBao) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 請問有十年前華航大園空難的八卦嗎 ?
時間: Sun Jan 18 02:04:52 2009
恩...有人建議我乾脆回文啦!(因為推文太亂了@@")
第一次在八卦板如此慎重發文(需要加"作夢"嗎?)
老實講,會回文是因為這標題和我這學期修的某門飛安實例分析課程有關
(老師都是X安會的...)
才發的(啊~~期末到了現學現賣嗎? >/////< 雖然我很不要臉地認為自己上課頗認真啦)
(其實我PO這篇時手在抖....也不知道為什麼...好毛@@")
上面有一篇提到大園空難會發生,和降落時的高度有關
我剛剛的推文有點錯誤
這種問題,起自於錯視覺產生的空間迷向:對於飛機位置、高度或動作也就是飛
機確實的狀況有不正確的心理影像。(實際情形與感覺、視覺所見有衝突)
明明離地高度300公尺,我們卻覺得離地100公尺(類似這種)
還有一種有時候幻覺會讓你以為自己在俯衝,其實你是在螺旋打轉(俗稱的"死亡螺旋")
遇到死亡螺旋通常的結果是向地面下栽,或是飛機無法承受負G而解體
(當然啦!如果能信賴飛機儀錶板上的顯示...不再信賴視覺,立刻校正,是可以挽回的)
=====回到題目主題============
大園空難...我這學期有位老師曾經深刻提過
因為空難發生時,他到失事現場,腳下踩的都是內臟和脂肪
一切都軟軟的...跟人間地獄一樣
正式的報告大概會這樣提:
主要肇因是飛機在下降途中高度始終過高,飛行員知道,航管人員也曾提醒,但一直未有
效修正,也因此導致飛機進入跑道範圍時必須重飛;但沒有按規定步驟,甚至關鍵程序弄
反,造成飛機仰角過高、失速,最後失事。
但上課時...總是會比較人性化,討論的會比較深一點
老師當時提到根據座艙語音紀錄器,有這麼一段話
副機長對機長表示飛機高度不對
但是機長卻表示降落高度正確,但事實上機上儀錶板的顯示應該是正確的
當然,應該還出了一些事情...
例如:進場台管制員曾質問飛機是否太高,但正好組員開始更換波道,未收到訊息。
我相信機長後來應該有想辦法搶救,畢竟一家人都在飛機上
但後來...空難發生了
根據這些紀錄,空難調查人員認為很有可能機長產生視覺幻像
導致後來的結果
但為何副機長的話機長未聽呢?
有人認為這也不能全怪機長
因為在調查後,大家私下討論,認為或許和華航的升任制度有關
因為副機長要升任機長,必須讓他跟過的幾機長都簽署同意才行
當時副機長可能是怕太嚴厲、太積極,觸怒機長
因此提醒機長的話說得很冷淡
當然,這種沒有數據可言的人為因素,只能作為推測
據說,這似乎間接影響了華航後來的升等制度(記得是修改了)
此外,這件事情更顯示出駕駛員對自己飛機的信任度問題
如果當時機長很信賴儀錶板,或許...悲劇不會發生
畢竟,這類的悲劇沒有人希望再發生了
(手機的限制....應該和這起意外無關,因為若有關上課應該會提到)
另外,我先前推文提到新航空難
其實當天會發生這些事情,多少也和機長自負有關系
大型國際機場會在跑道上增加一個傻瓜裝置:Green Line
你只要Follow the green line"走即可,綠燈線會帶著你
但是....我們的國際機場沒那麼先進(現在也沒那麼先進)
新航的機長以為我們地上的綠燈...就是外國那些大型機場的傻瓜綠燈
於是傻傻跟著走,因此走錯跑道
但事實上雖然我們機場的標示不符合標準國際規定,但若這位機長仔細看、認真看
會發現這些綠燈的位置根本不對(這只是跑道邊邊的燈罷了...正確名稱我忘了:P)
而且亮度、安插位置、距離也根本不一樣
最大的不同,是我們的綠燈根本不是飛機走到哪裡就亮到那裡
(我們的綠燈是全部一直亮)
總之......機長判斷錯誤,
雖然機上的儀表板也告訴他他走錯了、據說副機長也提醒了這位機長
但這位新航機長還是堅持要起飛,
甚至是沒等到塔台回應、發出最後飛行許可就加速起飛(這點我應該沒記錯)
一定會有人會問為什麼機長這麼急???
因為那天象神颱風,飛機已經延遲了....只要延遲,每分每秒燒的都是公司的錢
機長有壓力,因此不顧一切衝了!
接著撞上紐澤西護欄和怪手,發生新航創立以來的第一次空難!
這次空難會罹難70幾位乘客,根據我們老師的看法...應該是新航沒經驗造成
因為這架747頭等艙的乘客死了大半,但是正副機長和空服員卻安全逃生
(他們是在同一層耶!!!!)
事後才發現發生這件事情,導致部分新航空姐失能(就是沒有任何反應與執行力)
沒有辦法指揮逃難,所以很多頭等艙的人往樓梯口跑...從二樓跑到一樓
這樣就撞上一群一樓要逃生的乘客,所以消防人員最後發現很多人是蜷曲死在樓梯間
那失能的空姐呢???聽說~~~~是機長衝出來拉著大家趕快跳機逃了!
新航這次會死這麼多人,除了沒有人指揮正確的逃生路徑外
和這架飛機載滿油有很大的關係!
通常飛機只要起火,99%是就不回來了!溫度很高、消防車在旁邊也沒用
更遑論是載滿油、要出發的飛機
恩...這裡好像是八卦板,上面似乎都沒八卦
那講幾個我覺得是八卦的事情好囉!
看過Discovery空難系列的,
大概都知道2002年 B757-23APF DHL貨機和Tupolev154M客機在空中相撞的事情吧?
因為這件事情的導火線是塔台雷達維修,導致雷達反應太慢
加上塔台人員連絡不上期中一架飛機(因為設備維修....)
而飛機上的反碰撞裝置指示和塔台的指示完全相反
塔台要A飛機往上飛、B飛機往下飛,以錯開航道
可是兩架飛機的系統都發出A飛機往下飛、B飛機往上飛的訊號
其實只要A和B都收到塔台訊息,遵循塔台即可...或是都沒收到訊息,遵循系統即可
好死不死其中一架飛機因為沒收到塔台訊號,因此按照系統指示
另一架收到塔台訊號...結果遵照塔台指示
兩架飛機就相撞了!(Discovery大概演到這裡)
最後...其中一架飛機的乘客父親,把那位塔台人員殺了!
喔~~最後一個和新航有關的八卦好了!(不知道算不算 :P)
就是另一會老師去參加飛安國際會議,大家在討論兩件事情
1.是不是要規定空姐不要穿絲襪:因為發生意外,在高溫等狀況下...絲襪反而影響逃生
2.新航的空姐鞋子應該換掉:很多人覺得拖鞋阻礙逃生(例如新航獻給台灣的第一次)
第2點是不是已經執行了?(好久沒搭新航了...這幾年都搭國泰...有比較安全嗎?)
最後,在心驚膽戰打完這些後,我還是要誠心地說一句:
希望飛航工作人員能夠記取這些慘痛的教訓,不要讓這些因空難失去生命的人白白犧牲了
我們安全的飛行,許多時候是因為這些犧牲,而換來更進步的飛行管理與設計
(手還在抖 心跳好快@@")
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.193.1
※ 編輯: yuhung 來自: 118.166.193.1 (01/18 02:06)
[1;37m推 [33myyc1217 [m [33m:只希望那是台灣最後一次了 [m 01/18 02:07
[1;37m推 [33mAtzivan [m [33m:這篇文章有專業到.... [m 01/18 02:07
[1;37m推 [33mdoraelephant [m [33m:靠好專業推一個 [m 01/18 02:07
[1;37m推 [33mkit279 [m [33m:看八卦 長知識 [m 01/18 02:07
[1;37m推 [33mvesia [m [33m:最後那個事件是乘客(小女孩)的父親殺了塔台人員 [m 01/18 02:08
喔~~感謝 剛考完試...腦子大混亂@@"
[1;31m→ [33mtomjin [m [33m:直接按End了 [m 01/18 02:08
[1;37m推 [33mladyluck [m [33m:嗯,但我常搭新航耶,有沒有新航在其它國家都沒出事,就 [m 01/18 02:08
※ 編輯: yuhung 來自: 118.166.193.1 (01/18 02:09)
[1;31m→ [33mcphan716 [m [33m:機長表示正確 儀表板顯示正確!!?? [m 01/18 02:08
[1;31m→ [33mladyluck [m [33m:在台灣出事的八卦? [m 01/18 02:09
[1;37m推 [33mf21490310 [m [33m:超專業 我靠 = =|| [m 01/18 02:09
[1;37m推 [33mteddy13579 [m [33m:一整個就是專業 看到沒? 這就是專業 不愧是YU大~ [m 01/18 02:10
標題: Re: [問卦] 請問有十年前華航大園空難的八卦嗎 ?
時間: Sun Jan 18 02:04:52 2009
恩...有人建議我乾脆回文啦!(因為推文太亂了@@")
第一次在八卦板如此慎重發文(需要加"作夢"嗎?)
老實講,會回文是因為這標題和我這學期修的某門飛安實例分析課程有關
(老師都是X安會的...)
才發的(啊~~期末到了現學現賣嗎? >/////< 雖然我很不要臉地認為自己上課頗認真啦)
(其實我PO這篇時手在抖....也不知道為什麼...好毛@@")
上面有一篇提到大園空難會發生,和降落時的高度有關
我剛剛的推文有點錯誤
這種問題,起自於錯視覺產生的空間迷向:對於飛機位置、高度或動作也就是飛
機確實的狀況有不正確的心理影像。(實際情形與感覺、視覺所見有衝突)
明明離地高度300公尺,我們卻覺得離地100公尺(類似這種)
還有一種有時候幻覺會讓你以為自己在俯衝,其實你是在螺旋打轉(俗稱的"死亡螺旋")
遇到死亡螺旋通常的結果是向地面下栽,或是飛機無法承受負G而解體
(當然啦!如果能信賴飛機儀錶板上的顯示...不再信賴視覺,立刻校正,是可以挽回的)
=====回到題目主題============
大園空難...我這學期有位老師曾經深刻提過
因為空難發生時,他到失事現場,腳下踩的都是內臟和脂肪
一切都軟軟的...跟人間地獄一樣
正式的報告大概會這樣提:
主要肇因是飛機在下降途中高度始終過高,飛行員知道,航管人員也曾提醒,但一直未有
效修正,也因此導致飛機進入跑道範圍時必須重飛;但沒有按規定步驟,甚至關鍵程序弄
反,造成飛機仰角過高、失速,最後失事。
但上課時...總是會比較人性化,討論的會比較深一點
老師當時提到根據座艙語音紀錄器,有這麼一段話
副機長對機長表示飛機高度不對
但是機長卻表示降落高度正確,但事實上機上儀錶板的顯示應該是正確的
當然,應該還出了一些事情...
例如:進場台管制員曾質問飛機是否太高,但正好組員開始更換波道,未收到訊息。
我相信機長後來應該有想辦法搶救,畢竟一家人都在飛機上
但後來...空難發生了
根據這些紀錄,空難調查人員認為很有可能機長產生視覺幻像
導致後來的結果
但為何副機長的話機長未聽呢?
有人認為這也不能全怪機長
因為在調查後,大家私下討論,認為或許和華航的升任制度有關
因為副機長要升任機長,必須讓他跟過的幾機長都簽署同意才行
當時副機長可能是怕太嚴厲、太積極,觸怒機長
因此提醒機長的話說得很冷淡
當然,這種沒有數據可言的人為因素,只能作為推測
據說,這似乎間接影響了華航後來的升等制度(記得是修改了)
此外,這件事情更顯示出駕駛員對自己飛機的信任度問題
如果當時機長很信賴儀錶板,或許...悲劇不會發生
畢竟,這類的悲劇沒有人希望再發生了
(手機的限制....應該和這起意外無關,因為若有關上課應該會提到)
另外,我先前推文提到新航空難
其實當天會發生這些事情,多少也和機長自負有關系
大型國際機場會在跑道上增加一個傻瓜裝置:Green Line
你只要Follow the green line"走即可,綠燈線會帶著你
但是....我們的國際機場沒那麼先進(現在也沒那麼先進)
新航的機長以為我們地上的綠燈...就是外國那些大型機場的傻瓜綠燈
於是傻傻跟著走,因此走錯跑道
但事實上雖然我們機場的標示不符合標準國際規定,但若這位機長仔細看、認真看
會發現這些綠燈的位置根本不對(這只是跑道邊邊的燈罷了...正確名稱我忘了:P)
而且亮度、安插位置、距離也根本不一樣
最大的不同,是我們的綠燈根本不是飛機走到哪裡就亮到那裡
(我們的綠燈是全部一直亮)
總之......機長判斷錯誤,
雖然機上的儀表板也告訴他他走錯了、據說副機長也提醒了這位機長
但這位新航機長還是堅持要起飛,
甚至是沒等到塔台回應、發出最後飛行許可就加速起飛(這點我應該沒記錯)
一定會有人會問為什麼機長這麼急???
因為那天象神颱風,飛機已經延遲了....只要延遲,每分每秒燒的都是公司的錢
機長有壓力,因此不顧一切衝了!
接著撞上紐澤西護欄和怪手,發生新航創立以來的第一次空難!
這次空難會罹難70幾位乘客,根據我們老師的看法...應該是新航沒經驗造成
因為這架747頭等艙的乘客死了大半,但是正副機長和空服員卻安全逃生
(他們是在同一層耶!!!!)
事後才發現發生這件事情,導致部分新航空姐失能(就是沒有任何反應與執行力)
沒有辦法指揮逃難,所以很多頭等艙的人往樓梯口跑...從二樓跑到一樓
這樣就撞上一群一樓要逃生的乘客,所以消防人員最後發現很多人是蜷曲死在樓梯間
那失能的空姐呢???聽說~~~~是機長衝出來拉著大家趕快跳機逃了!
新航這次會死這麼多人,除了沒有人指揮正確的逃生路徑外
和這架飛機載滿油有很大的關係!
通常飛機只要起火,99%是就不回來了!溫度很高、消防車在旁邊也沒用
更遑論是載滿油、要出發的飛機
恩...這裡好像是八卦板,上面似乎都沒八卦
那講幾個我覺得是八卦的事情好囉!
看過Discovery空難系列的,
大概都知道2002年 B757-23APF DHL貨機和Tupolev154M客機在空中相撞的事情吧?
因為這件事情的導火線是塔台雷達維修,導致雷達反應太慢
加上塔台人員連絡不上期中一架飛機(因為設備維修....)
而飛機上的反碰撞裝置指示和塔台的指示完全相反
塔台要A飛機往上飛、B飛機往下飛,以錯開航道
可是兩架飛機的系統都發出A飛機往下飛、B飛機往上飛的訊號
其實只要A和B都收到塔台訊息,遵循塔台即可...或是都沒收到訊息,遵循系統即可
好死不死其中一架飛機因為沒收到塔台訊號,因此按照系統指示
另一架收到塔台訊號...結果遵照塔台指示
兩架飛機就相撞了!(Discovery大概演到這裡)
最後...其中一架飛機的乘客父親,把那位塔台人員殺了!
喔~~最後一個和新航有關的八卦好了!(不知道算不算 :P)
就是另一會老師去參加飛安國際會議,大家在討論兩件事情
1.是不是要規定空姐不要穿絲襪:因為發生意外,在高溫等狀況下...絲襪反而影響逃生
2.新航的空姐鞋子應該換掉:很多人覺得拖鞋阻礙逃生(例如新航獻給台灣的第一次)
第2點是不是已經執行了?(好久沒搭新航了...這幾年都搭國泰...有比較安全嗎?)
最後,在心驚膽戰打完這些後,我還是要誠心地說一句:
希望飛航工作人員能夠記取這些慘痛的教訓,不要讓這些因空難失去生命的人白白犧牲了
我們安全的飛行,許多時候是因為這些犧牲,而換來更進步的飛行管理與設計
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