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作者: yuhung (MimiBao) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 請問有十年前華航大園空難的八卦嗎 ?
時間: Sun Jan 18 02:04:52 2009
恩...有人建議我乾脆回文啦!(因為推文太亂了@@")
第一次在八卦板如此慎重發文(需要加"作夢"嗎?)
老實講，會回文是因為這標題和我這學期修的某門飛安實例分析課程有關
(老師都是X安會的...)
才發的(啊~~期末到了現學現賣嗎? >/////< 雖然我很不要臉地認為自己上課頗認真啦)
(其實我PO這篇時手在抖....也不知道為什麼...好毛@@")
上面有一篇提到大園空難會發生，和降落時的高度有關
我剛剛的推文有點錯誤
這種問題，起自於錯視覺產生的空間迷向：對於飛機位置、高度或動作也就是飛
機確實的狀況有不正確的心理影像。(實際情形與感覺、視覺所見有衝突)
明明離地高度300公尺，我們卻覺得離地100公尺（類似這種）
還有一種有時候幻覺會讓你以為自己在俯衝，其實你是在螺旋打轉（俗稱的"死亡螺旋"）
遇到死亡螺旋通常的結果是向地面下栽，或是飛機無法承受負G而解體
（當然啦!如果能信賴飛機儀錶板上的顯示...不再信賴視覺，立刻校正，是可以挽回的）
=====回到題目主題============
大園空難...我這學期有位老師曾經深刻提過
因為空難發生時，他到失事現場，腳下踩的都是內臟和脂肪
一切都軟軟的...跟人間地獄一樣
正式的報告大概會這樣提：
主要肇因是飛機在下降途中高度始終過高，飛行員知道，航管人員也曾提醒，但一直未有
效修正，也因此導致飛機進入跑道範圍時必須重飛；但沒有按規定步驟，甚至關鍵程序弄
反，造成飛機仰角過高、失速，最後失事。
但上課時...總是會比較人性化，討論的會比較深一點
老師當時提到根據座艙語音紀錄器，有這麼一段話
副機長對機長表示飛機高度不對
但是機長卻表示降落高度正確，但事實上機上儀錶板的顯示應該是正確的
當然，應該還出了一些事情...
例如：進場台管制員曾質問飛機是否太高，但正好組員開始更換波道，未收到訊息。
我相信機長後來應該有想辦法搶救，畢竟一家人都在飛機上
但後來...空難發生了
根據這些紀錄，空難調查人員認為很有可能機長產生視覺幻像
導致後來的結果
但為何副機長的話機長未聽呢?
有人認為這也不能全怪機長
因為在調查後，大家私下討論，認為或許和華航的升任制度有關
因為副機長要升任機長，必須讓他跟過的幾機長都簽署同意才行
當時副機長可能是怕太嚴厲、太積極，觸怒機長
因此提醒機長的話說得很冷淡
當然，這種沒有數據可言的人為因素，只能作為推測
據說，這似乎間接影響了華航後來的升等制度（記得是修改了）
此外，這件事情更顯示出駕駛員對自己飛機的信任度問題
如果當時機長很信賴儀錶板，或許...悲劇不會發生
畢竟，這類的悲劇沒有人希望再發生了
(手機的限制....應該和這起意外無關，因為若有關上課應該會提到)
另外，我先前推文提到新航空難
其實當天會發生這些事情，多少也和機長自負有關系
大型國際機場會在跑道上增加一個傻瓜裝置：Green Line
你只要Follow the green line"走即可，綠燈線會帶著你
但是....我們的國際機場沒那麼先進（現在也沒那麼先進）
新航的機長以為我們地上的綠燈...就是外國那些大型機場的傻瓜綠燈
於是傻傻跟著走，因此走錯跑道
但事實上雖然我們機場的標示不符合標準國際規定，但若這位機長仔細看、認真看
會發現這些綠燈的位置根本不對（這只是跑道邊邊的燈罷了...正確名稱我忘了：Ｐ）
而且亮度、安插位置、距離也根本不一樣
最大的不同，是我們的綠燈根本不是飛機走到哪裡就亮到那裡
（我們的綠燈是全部一直亮）
總之......機長判斷錯誤，
雖然機上的儀表板也告訴他他走錯了、據說副機長也提醒了這位機長
但這位新航機長還是堅持要起飛，
甚至是沒等到塔台回應、發出最後飛行許可就加速起飛(這點我應該沒記錯)
一定會有人會問為什麼機長這麼急???
因為那天象神颱風，飛機已經延遲了....只要延遲，每分每秒燒的都是公司的錢
機長有壓力，因此不顧一切衝了！
接著撞上紐澤西護欄和怪手，發生新航創立以來的第一次空難！
這次空難會罹難70幾位乘客，根據我們老師的看法...應該是新航沒經驗造成
因為這架747頭等艙的乘客死了大半，但是正副機長和空服員卻安全逃生
(他們是在同一層耶!!!!)
事後才發現發生這件事情，導致部分新航空姐失能（就是沒有任何反應與執行力）
沒有辦法指揮逃難，所以很多頭等艙的人往樓梯口跑...從二樓跑到一樓
這樣就撞上一群一樓要逃生的乘客，所以消防人員最後發現很多人是蜷曲死在樓梯間
那失能的空姐呢???聽說~~~~是機長衝出來拉著大家趕快跳機逃了！
新航這次會死這麼多人，除了沒有人指揮正確的逃生路徑外
和這架飛機載滿油有很大的關係！
通常飛機只要起火，99%是就不回來了!溫度很高、消防車在旁邊也沒用
更遑論是載滿油、要出發的飛機
恩...這裡好像是八卦板，上面似乎都沒八卦
那講幾個我覺得是八卦的事情好囉！
看過Discovery空難系列的，
大概都知道2002年 B757-23APF DHL貨機和Tupolev154M客機在空中相撞的事情吧?
因為這件事情的導火線是塔台雷達維修，導致雷達反應太慢
加上塔台人員連絡不上期中一架飛機（因為設備維修....）
而飛機上的反碰撞裝置指示和塔台的指示完全相反
塔台要A飛機往上飛、B飛機往下飛，以錯開航道
可是兩架飛機的系統都發出A飛機往下飛、B飛機往上飛的訊號
其實只要A和B都收到塔台訊息，遵循塔台即可...或是都沒收到訊息，遵循系統即可
好死不死其中一架飛機因為沒收到塔台訊號，因此按照系統指示
另一架收到塔台訊號...結果遵照塔台指示
兩架飛機就相撞了！（Discovery大概演到這裡）
最後...其中一架飛機的乘客父親，把那位塔台人員殺了！
喔~~最後一個和新航有關的八卦好了!（不知道算不算 :P）
就是另一會老師去參加飛安國際會議，大家在討論兩件事情
1.是不是要規定空姐不要穿絲襪：因為發生意外，在高溫等狀況下...絲襪反而影響逃生
2.新航的空姐鞋子應該換掉：很多人覺得拖鞋阻礙逃生（例如新航獻給台灣的第一次）
第2點是不是已經執行了?（好久沒搭新航了...這幾年都搭國泰...有比較安全嗎?）
最後，在心驚膽戰打完這些後，我還是要誠心地說一句：
希望飛航工作人員能夠記取這些慘痛的教訓，不要讓這些因空難失去生命的人白白犧牲了
我們安全的飛行，許多時候是因為這些犧牲，而換來更進步的飛行管理與設計
(手還在抖 心跳好快@@")
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.193.1
※ 編輯: yuhung 來自: 118.166.193.1 (01/18 02:06)
[1;37m推 [33myyc1217 [m [33m:只希望那是台灣最後一次了 [m 01/18 02:07
[1;37m推 [33mAtzivan [m [33m:這篇文章有專業到.... [m 01/18 02:07
[1;37m推 [33mdoraelephant [m [33m:靠好專業推一個 [m 01/18 02:07
[1;37m推 [33mkit279 [m [33m:看八卦 長知識 [m 01/18 02:07
[1;37m推 [33mvesia [m [33m:最後那個事件是乘客(小女孩)的父親殺了塔台人員 [m 01/18 02:08
喔~~感謝 剛考完試...腦子大混亂@@"
[1;31m→ [33mtomjin [m [33m:直接按End了 [m 01/18 02:08
[1;37m推 [33mladyluck [m [33m:嗯，但我常搭新航耶，有沒有新航在其它國家都沒出事，就 [m 01/18 02:08
※ 編輯: yuhung 來自: 118.166.193.1 (01/18 02:09)
[1;31m→ [33mcphan716 [m [33m:機長表示正確 儀表板顯示正確!!?? [m 01/18 02:08
[1;31m→ [33mladyluck [m [33m:在台灣出事的八卦？ [m 01/18 02:09
[1;37m推 [33mf21490310 [m [33m:超專業 我靠 = =|| [m 01/18 02:09
[1;37m推 [33mteddy13579 [m [33m:一整個就是專業 看到沒? 這就是專業 不愧是YU大~ [m 01/18 02:10
標題: Re: [問卦] 請問有十年前華航大園空難的八卦嗎 ?
時間: Sun Jan 18 02:04:52 2009
恩...有人建議我乾脆回文啦!(因為推文太亂了@@")
第一次在八卦板如此慎重發文(需要加"作夢"嗎?)
老實講，會回文是因為這標題和我這學期修的某門飛安實例分析課程有關
(老師都是X安會的...)
才發的(啊~~期末到了現學現賣嗎? >/////< 雖然我很不要臉地認為自己上課頗認真啦)
(其實我PO這篇時手在抖....也不知道為什麼...好毛@@")
上面有一篇提到大園空難會發生，和降落時的高度有關
我剛剛的推文有點錯誤
這種問題，起自於錯視覺產生的空間迷向：對於飛機位置、高度或動作也就是飛
機確實的狀況有不正確的心理影像。(實際情形與感覺、視覺所見有衝突)
明明離地高度300公尺，我們卻覺得離地100公尺（類似這種）
還有一種有時候幻覺會讓你以為自己在俯衝，其實你是在螺旋打轉（俗稱的"死亡螺旋"）
遇到死亡螺旋通常的結果是向地面下栽，或是飛機無法承受負G而解體
（當然啦!如果能信賴飛機儀錶板上的顯示...不再信賴視覺，立刻校正，是可以挽回的）
=====回到題目主題============
大園空難...我這學期有位老師曾經深刻提過
因為空難發生時，他到失事現場，腳下踩的都是內臟和脂肪
一切都軟軟的...跟人間地獄一樣
正式的報告大概會這樣提：
主要肇因是飛機在下降途中高度始終過高，飛行員知道，航管人員也曾提醒，但一直未有
效修正，也因此導致飛機進入跑道範圍時必須重飛；但沒有按規定步驟，甚至關鍵程序弄
反，造成飛機仰角過高、失速，最後失事。
但上課時...總是會比較人性化，討論的會比較深一點
老師當時提到根據座艙語音紀錄器，有這麼一段話
副機長對機長表示飛機高度不對
但是機長卻表示降落高度正確，但事實上機上儀錶板的顯示應該是正確的
當然，應該還出了一些事情...
例如：進場台管制員曾質問飛機是否太高，但正好組員開始更換波道，未收到訊息。
我相信機長後來應該有想辦法搶救，畢竟一家人都在飛機上
但後來...空難發生了
根據這些紀錄，空難調查人員認為很有可能機長產生視覺幻像
導致後來的結果
但為何副機長的話機長未聽呢?
有人認為這也不能全怪機長
因為在調查後，大家私下討論，認為或許和華航的升任制度有關
因為副機長要升任機長，必須讓他跟過的幾機長都簽署同意才行
當時副機長可能是怕太嚴厲、太積極，觸怒機長
因此提醒機長的話說得很冷淡
當然，這種沒有數據可言的人為因素，只能作為推測
據說，這似乎間接影響了華航後來的升等制度（記得是修改了）
此外，這件事情更顯示出駕駛員對自己飛機的信任度問題
如果當時機長很信賴儀錶板，或許...悲劇不會發生
畢竟，這類的悲劇沒有人希望再發生了
(手機的限制....應該和這起意外無關，因為若有關上課應該會提到)
另外，我先前推文提到新航空難
其實當天會發生這些事情，多少也和機長自負有關系
大型國際機場會在跑道上增加一個傻瓜裝置：Green Line
你只要Follow the green line"走即可，綠燈線會帶著你
但是....我們的國際機場沒那麼先進（現在也沒那麼先進）
新航的機長以為我們地上的綠燈...就是外國那些大型機場的傻瓜綠燈
於是傻傻跟著走，因此走錯跑道
但事實上雖然我們機場的標示不符合標準國際規定，但若這位機長仔細看、認真看
會發現這些綠燈的位置根本不對（這只是跑道邊邊的燈罷了...正確名稱我忘了：Ｐ）
而且亮度、安插位置、距離也根本不一樣
最大的不同，是我們的綠燈根本不是飛機走到哪裡就亮到那裡
（我們的綠燈是全部一直亮）
總之......機長判斷錯誤，
雖然機上的儀表板也告訴他他走錯了、據說副機長也提醒了這位機長
但這位新航機長還是堅持要起飛，
甚至是沒等到塔台回應、發出最後飛行許可就加速起飛(這點我應該沒記錯)
一定會有人會問為什麼機長這麼急???
因為那天象神颱風，飛機已經延遲了....只要延遲，每分每秒燒的都是公司的錢
機長有壓力，因此不顧一切衝了！
接著撞上紐澤西護欄和怪手，發生新航創立以來的第一次空難！
這次空難會罹難70幾位乘客，根據我們老師的看法...應該是新航沒經驗造成
因為這架747頭等艙的乘客死了大半，但是正副機長和空服員卻安全逃生
(他們是在同一層耶!!!!)
事後才發現發生這件事情，導致部分新航空姐失能（就是沒有任何反應與執行力）
沒有辦法指揮逃難，所以很多頭等艙的人往樓梯口跑...從二樓跑到一樓
這樣就撞上一群一樓要逃生的乘客，所以消防人員最後發現很多人是蜷曲死在樓梯間
那失能的空姐呢???聽說~~~~是機長衝出來拉著大家趕快跳機逃了！
新航這次會死這麼多人，除了沒有人指揮正確的逃生路徑外
和這架飛機載滿油有很大的關係！
通常飛機只要起火，99%是就不回來了!溫度很高、消防車在旁邊也沒用
更遑論是載滿油、要出發的飛機
恩...這裡好像是八卦板，上面似乎都沒八卦
那講幾個我覺得是八卦的事情好囉！
看過Discovery空難系列的，
大概都知道2002年 B757-23APF DHL貨機和Tupolev154M客機在空中相撞的事情吧?
因為這件事情的導火線是塔台雷達維修，導致雷達反應太慢
加上塔台人員連絡不上期中一架飛機（因為設備維修....）
而飛機上的反碰撞裝置指示和塔台的指示完全相反
塔台要A飛機往上飛、B飛機往下飛，以錯開航道
可是兩架飛機的系統都發出A飛機往下飛、B飛機往上飛的訊號
其實只要A和B都收到塔台訊息，遵循塔台即可...或是都沒收到訊息，遵循系統即可
好死不死其中一架飛機因為沒收到塔台訊號，因此按照系統指示
另一架收到塔台訊號...結果遵照塔台指示
兩架飛機就相撞了！（Discovery大概演到這裡）
最後...其中一架飛機的乘客父親，把那位塔台人員殺了！
喔~~最後一個和新航有關的八卦好了!（不知道算不算 :P）
就是另一會老師去參加飛安國際會議，大家在討論兩件事情
1.是不是要規定空姐不要穿絲襪：因為發生意外，在高溫等狀況下...絲襪反而影響逃生
2.新航的空姐鞋子應該換掉：很多人覺得拖鞋阻礙逃生（例如新航獻給台灣的第一次）
第2點是不是已經執行了?（好久沒搭新航了...這幾年都搭國泰...有比較安全嗎?）
最後，在心驚膽戰打完這些後，我還是要誠心地說一句：
希望飛航工作人員能夠記取這些慘痛的教訓，不要讓這些因空難失去生命的人白白犧牲了
我們安全的飛行，許多時候是因為這些犧牲，而換來更進步的飛行管理與設計
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