作者: lemodan (雄哥) 看板: Stock
標題: Re: [請益] 10年後的日子怎麼過?
時間: Sun Apr 1 14:22:47 2012
※ 引述《enunion (珍惜)》之銘言：
: ※ 引述《hittler (西斯特)》之銘言：
: : 看到油價漲了，可知的是未來一個月內物價也會跟著漲
: : 但是大家知道油價可能跌
: : 但物價是不可能跌的
: : 如果台奴薪資沒漲的話
: : 即使軍公教日仔也不好過
: : 有認識軍公教光養兩個小孩快便月光族了
: : 市井小民更別說了
: : 假如每年通膨3%計算
: : 薪水不漲
: : 有沒有可能十年後新聞是工資退回到30年以前的情況
: : 那大家怎麼活啊
: : 台灣又沒有資源
: : 像汶萊鳥國有石油就可以過很爽
: : 台灣又沒有像新加坡這種多元民族還有吸引外國人才的誘因
: : 還看過一本書叫崩世代
: : 絕得是未來事實
: : 大家絕得十年後要怎麼過生活啊?
: 真正覺得台灣有危機的
: 不是最近的油價上漲 物價上漲
: 不是政府強拆民屋的事件
: 也不是台灣薪水停滯在好幾年前
: 更不是政府無能 保護財團 魚肉人民
: 台灣真正的危機在於
: 就算我們看到了這些危機與不公
: 大多數人還是只是擔憂10年後怎麼活下來
: 而不是想怎麼去改變社會
: 更甚的
: 當一些想改革的聲音出現時
: 卻一堆人想都不想地說
: "不可能成功 別做夢了"
: "我們又沒什麼能力"
: 當台灣充斥一堆不相信自己可以創造以及改變自己未來的人時
: 那才是真正的台灣末日
當美國人說：美元是我們的貨幣，卻是你們的問題
就已經點出了這個問題所在了
鄉民以為換個政府，換個偉大的領袖，可以改變這個社會？
還以為現在是康熙年代呢？天子聖明？
當ＱＥ發行了浮濫貨幣，炒作了原油以及所有原物料價格時
通膨已經無法避免，多少經濟學家這樣說到了？
政府補貼油電水，不是他願意，是他不得不。
彭老為何要維持台幣貶值，為何要為大企業造成國內通膨
不是他要圖利財團，不是他要賺錢給國庫
是因為不得不
因為台幣沒有升值的本錢，正如韓國一直維持讓自己的貨幣弱勢一樣
看到前兩年的日幣沒有？
知不知道這兩年日商的危機，日本的困境？
有沒有看到日幣在今年到現在貶值多少？
日本央行大力干預讓日幣貶值是為什麼？
因為出口競爭力啊
你競爭力強的過日本？日本都要走到這一步？台灣企業比日本強
代工業毛三到四，經不起台幣升值
你要說台灣競爭力不夠也好，慣老闆也好。
重點是，代工業可以養活最多的人
說企業應該要轉型，要學學外國
首先，轉型期幾年？今天說發展品牌、觀光、高附加價值工業
蘋果幾年了？以為它是十年前才出現的嗎？
就算谷哥又是幾年？
臉書現在正夯，你猜他有多少員工？多少產值？他像個樣還要幾年？
難道明年我們就有可以比美蘋果的芭樂牌、香蕉牌、西瓜牌了嗎？
放手讓貨幣升值，企業倒閉、出走，先給你個五十萬失業潮
沒有天然資源，只能依靠技術、人力、產品輸出的台灣
你到時貨幣別說想升值保住購買力，他媽的貶到四十比一都沒問題了
經濟解體之後呢，就算台灣人真行，真強，真棒。
十年後就芭樂牌、香蕉牌、西瓜牌暢銷全世界
這十年中間的經濟動蕩，中產階級全數陣亡就算了
接下來
有沒有看到歐洲品牌業的下場？
企業大賺，失業率通通八％起跳，到二十的都有
因為品牌業的就業機會少到可憐
美國總統要求蘋果多增加國內就業機會
蘋果怎麼說？
美國不具備我們需要的人才
這種人才不是高技能、有創意、有本領的ＣＥＯ、工程師、行銷人員
而是作在機台前面，跟著流水產線一個指令一個動作的低階技工
蘋果說：我們在美國有形無形的創造五十一萬個就業機會。
是有形加上無形喔，是包含了他們公司員工，跟上下游相關在美國生產的工人
五十一萬人？很了不起嗎？
2008年，美國有一千萬失業人口，就是需要二十間蘋果公司
最近的請領失業救濟的人口則有三百萬人，需要八間蘋果
現在全世界只有一間蘋果。養活的大多都是外國人（台、韓、中國）
愛馬士一個包包三十萬，夠品牌價值了吧？
維基看一下，員工只有八千人
八千人能幹嘛？八千個人領三十萬月薪（沒錯，這就是品牌的威力）
底下是八萬個人領失業救濟金
這就是台灣人想看到的中產世界天堂？
不作品牌，作觀光業、金融業？
先搞清楚有沒有這個條件？
企業轉型不是開車，以為打個方向燈就向左向右隨便轉啊？
可悲的不是危機與不公
是搞不清楚我們的困境，而將我們唯一的救命稻草當作危機
在濫情、理盲、民粹的操弄下，將國家導入滅亡的人民
看到公務員就抗議人家領太多，看到油電水漲價就檢討薪資
為什麼不是我們跟老闆說，公務員都可以領六萬，而我們只能領三萬？
卻是抗議我們只能領三萬，但是公務員可以領六萬？
公務員就算從六萬變成三萬，對我們有什麼好處？
而公務員薪水不動，我們從三萬領到六萬，不是更有意義？
荒謬的到底是誰？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.216.141
[1;37m推 [33mjerrylin [m [33m:其實中產階級會爽 死的是窮人階級 [m 04/01 14:24
[1;31m→ [33mjerrylin [m [33m:長久以來台灣靠75%中產階級稅收補貼M型兩邊 [m 04/01 14:25
[1;31m→ [33mlemodan [m [33m:是的，台灣真的是中產階級的天堂，但是中產階級最愛哭 [m 04/01 14:26
[1;37m推 [33mMaxslach [m [33m:這篇會讓一堆盲民臉腫了又氣的跳腳~~~ XDD [m 04/01 14:26
[1;31m→ [33mjerrylin [m [33m:台灣過去是中產階級的地獄 現在只是回到正常生活而已 [m 04/01 14:27
[1;31m→ [33mjerrylin [m [33m:除非你說的中產階級是22K. [m 04/01 14:27
[1;37m推 [33mswijo [m [33m:跟證所稅一樣啊，一堆人喊著要課大戶，認為自己一定賠錢課 [m 04/01 14:28
[1;31m→ [33mswijo [m [33m:不到 [m 04/01 14:28
[1;31m→ [33mswijo [m [33m:會賠錢你進股市幹嘛? [m 04/01 14:28
[1;31m→ [33mjerrylin [m [33m:課的到啊 但是你會課到多少? 有大戶的萬分之ㄧ嗎? [m 04/01 14:28
[1;37m推 [33mpunck [m [33m:領22K的便利商店店員哪算中產階級，這樣的話工人也算中產了 [m 04/01 14:29
[1;37m推 [33mamibroker [m [33m:那對勞方抽稅有什麼好處 ？ 台灣對受薪階級抽稅的程度 [m 04/01 14:29
[1;31m→ [33mjerrylin [m [33m:像南韓證所稅只課萬億韓元的大戶 我相信絕對課不到我 [m 04/01 14:29
[1;31m→ [33mamibroker [m [33m:已經是全球排名在前面的... [m 04/01 14:29
[1;31m→ [33mswijo [m [33m:課到大戶又怎樣? 見不得別人好? [m 04/01 14:29
[1;31m→ [33mamibroker [m [33m:請查每年政府稅收，勞方抽稅所佔的比例... [m 04/01 14:30
[1;31m→ [33mswijo [m [33m:最後贏家都是政府啦 [m 04/01 14:30
[1;31m→ [33mjerrylin [m [33m:對 我就是見不得資方過太爽 咬我吧 鍵盤老闆. [m 04/01 14:30
[1;37m推 [33mamibroker [m [33m:Google 一下這段文字： [m 04/01 14:31
[1;31m→ [33mamibroker [m [33m:來自900萬受薪階級勞工竟負擔國家7成稅收 [m 04/01 14:31
[1;31m→ [33mjerrylin [m [33m:貧富差距變大就是資方錢滾錢 勞方只能用勞力換錢 [m 04/01 14:32
[1;31m→ [33mjerrylin [m [33m:你那麼愛幫老闆說話是你家的事情 我幫我自己說話. [m 04/01 14:32
[1;31m→ [33mwestfour [m [33m:mmm亞洲國家輪流幫美國舔腳趾才是問題所在哈 [m 04/01 14:39
[1;31m→ [33mwestfour [m [33m:其實美國早就沒錢了哈 但大家還是搶著用勞力賺廢紙 [m 04/01 14:40
[1;37m推 [33mMaxslach [m [33m:22K差中產階級很遠吧~ 中產階級至少要有一戶沒貸款的房 [m 04/01 14:40
[1;31m→ [33mMaxslach [m [33m:+ 一輛代步車 + 年收兩百萬以上 [m 04/01 14:41
[1;31m→ [33mlaserx [m [33m:貧富差距變大是因為政府訂的法規漏洞太多! 文林怨 純癡茶 [m 04/01 14:47
[1;37m推 [33mjerrylin [m [33m:央行買廢紙賺利差民眾個個稱讚呢 [m 04/01 14:55
[1;31m→ [33mforever215 [m [33m:你有看過IBIZA 的文嗎..代工還是很賺.... [m 04/01 14:56
[1;31m→ [33mforever215 [m [33m:還有GDP 改用權責制之後..國內接單、海外生產的也納入. [m 04/01 15:02
[1;37m推 [33mcsaga [m [33m:媽的，中肯到爆炸啊這一篇，分析得跟我的想法幾乎一樣 [m 04/01 15:03
[1;31m→ [33mforever215 [m [33m:有多少公司因為匯率會影響訂單的.... [m 04/01 15:03
[1;31m→ [33mforever215 [m [33m:2010年 標題:台灣接單中國生產 吳揆承認無助就業 [m 04/01 15:06
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:amibroker, 那段文字很顯然是胡說的 [m 04/01 15:50
[1;37m推 [33mkitune [m [33m:中肯！ [m 04/01 17:01
[1;37m推 [33mazer [m [33m:觀念不錯 [m 04/01 19:00
[1;37m推 [33mh25949 [m [33m:不錯的觀念~~~請多多發文^^ [m 04/01 20:10
[1;31m→ [33mb09201007 [m [33m:你有想過就是貨幣不升值才造成產業不用升級也可以爽爽過 [m 04/01 20:33
[1;31m→ [33mb09201007 [m [33m:的嗎？ 央行繼續壓低幣值難道不是包著糖衣的毒藥？ [m 04/01 20:36
[1;31m→ [33mlemodan [m [33m:請自己搜索台幣兌美金匯率，然後再說台幣沒升值過。 [m 04/01 21:30
[1;31m→ [33mlemodan [m [33m:緩升才是王道，台幣兌美金已經逐年向上了。 [m 04/01 21:30
[1;37m推 [33mkunfome [m [33m:拜請大大多多發文 [m 04/01 22:26
[1;37m推 [33mups [m [33m:思緒清晰難得一見的好文 [m 04/01 22:57
[1;37m推 [33mgorich [m [33m:你算是腦袋清楚的! [m 04/01 23:10
[1;37m推 [33mdom [m [33m:中懇推 [m 04/02 01:01
標題: Re: [請益] 10年後的日子怎麼過?
時間: Sun Apr 1 14:22:47 2012
※ 引述《enunion (珍惜)》之銘言：
: ※ 引述《hittler (西斯特)》之銘言：
: : 看到油價漲了，可知的是未來一個月內物價也會跟著漲
: : 但是大家知道油價可能跌
: : 但物價是不可能跌的
: : 如果台奴薪資沒漲的話
: : 即使軍公教日仔也不好過
: : 有認識軍公教光養兩個小孩快便月光族了
: : 市井小民更別說了
: : 假如每年通膨3%計算
: : 薪水不漲
: : 有沒有可能十年後新聞是工資退回到30年以前的情況
: : 那大家怎麼活啊
: : 台灣又沒有資源
: : 像汶萊鳥國有石油就可以過很爽
: : 台灣又沒有像新加坡這種多元民族還有吸引外國人才的誘因
: : 還看過一本書叫崩世代
: : 絕得是未來事實
: : 大家絕得十年後要怎麼過生活啊?
: 真正覺得台灣有危機的
: 不是最近的油價上漲 物價上漲
: 不是政府強拆民屋的事件
: 也不是台灣薪水停滯在好幾年前
: 更不是政府無能 保護財團 魚肉人民
: 台灣真正的危機在於
: 就算我們看到了這些危機與不公
: 大多數人還是只是擔憂10年後怎麼活下來
: 而不是想怎麼去改變社會
: 更甚的
: 當一些想改革的聲音出現時
: 卻一堆人想都不想地說
: "不可能成功 別做夢了"
: "我們又沒什麼能力"
: 當台灣充斥一堆不相信自己可以創造以及改變自己未來的人時
: 那才是真正的台灣末日
當美國人說：美元是我們的貨幣，卻是你們的問題
就已經點出了這個問題所在了
鄉民以為換個政府，換個偉大的領袖，可以改變這個社會？
還以為現在是康熙年代呢？天子聖明？
當ＱＥ發行了浮濫貨幣，炒作了原油以及所有原物料價格時
通膨已經無法避免，多少經濟學家這樣說到了？
政府補貼油電水，不是他願意，是他不得不。
彭老為何要維持台幣貶值，為何要為大企業造成國內通膨
不是他要圖利財團，不是他要賺錢給國庫
是因為不得不
因為台幣沒有升值的本錢，正如韓國一直維持讓自己的貨幣弱勢一樣
看到前兩年的日幣沒有？
知不知道這兩年日商的危機，日本的困境？
有沒有看到日幣在今年到現在貶值多少？
日本央行大力干預讓日幣貶值是為什麼？
因為出口競爭力啊
你競爭力強的過日本？日本都要走到這一步？台灣企業比日本強
代工業毛三到四，經不起台幣升值
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首先，轉型期幾年？今天說發展品牌、觀光、高附加價值工業
蘋果幾年了？以為它是十年前才出現的嗎？
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臉書現在正夯，你猜他有多少員工？多少產值？他像個樣還要幾年？
難道明年我們就有可以比美蘋果的芭樂牌、香蕉牌、西瓜牌了嗎？
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沒有天然資源，只能依靠技術、人力、產品輸出的台灣
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經濟解體之後呢，就算台灣人真行，真強，真棒。
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這十年中間的經濟動蕩，中產階級全數陣亡就算了
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企業大賺，失業率通通八％起跳，到二十的都有
因為品牌業的就業機會少到可憐
美國總統要求蘋果多增加國內就業機會
蘋果怎麼說？
美國不具備我們需要的人才
這種人才不是高技能、有創意、有本領的ＣＥＯ、工程師、行銷人員
而是作在機台前面，跟著流水產線一個指令一個動作的低階技工
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是有形加上無形喔，是包含了他們公司員工，跟上下游相關在美國生產的工人
五十一萬人？很了不起嗎？
2008年，美國有一千萬失業人口，就是需要二十間蘋果公司
最近的請領失業救濟的人口則有三百萬人，需要八間蘋果
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底下是八萬個人領失業救濟金
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企業轉型不是開車，以為打個方向燈就向左向右隨便轉啊？
可悲的不是危機與不公
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為什麼不是我們跟老闆說，公務員都可以領六萬，而我們只能領三萬？
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公務員就算從六萬變成三萬，對我們有什麼好處？
而公務員薪水不動，我們從三萬領到六萬，不是更有意義？
荒謬的到底是誰？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.216.141
[1;37m推 [33mjerrylin [m [33m:其實中產階級會爽 死的是窮人階級 [m 04/01 14:24
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[1;37m推 [33mMaxslach [m [33m:22K差中產階級很遠吧~ 中產階級至少要有一戶沒貸款的房 [m 04/01 14:40
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[1;37m推 [33mjerrylin [m [33m:央行買廢紙賺利差民眾個個稱讚呢 [m 04/01 14:55
[1;31m→ [33mforever215 [m [33m:你有看過IBIZA 的文嗎..代工還是很賺.... [m 04/01 14:56
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[1;37m推 [33mcsaga [m [33m:媽的，中肯到爆炸啊這一篇，分析得跟我的想法幾乎一樣 [m 04/01 15:03
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[1;37m推 [33mkitune [m [33m:中肯！ [m 04/01 17:01
[1;37m推 [33mazer [m [33m:觀念不錯 [m 04/01 19:00
[1;37m推 [33mh25949 [m [33m:不錯的觀念~~~請多多發文^^ [m 04/01 20:10
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[1;31m→ [33mlemodan [m [33m:緩升才是王道，台幣兌美金已經逐年向上了。 [m 04/01 21:30
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