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作者: ZZZZZZZZZ9 (Z9)
標題: [轉錄][有雷] 看賽德克巴萊前可考慮先知道的一些東西
時間: Fri Sep 9 21:49:58 2011

作者: yimaymay (Xuan) 看板: movie
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如題 會想發這篇文章的原因是

看了前面幾十篇心得和感想 大家好像多少對霧社事件有一點誤解

或是有些不太懂的地方

因為之前有接觸過一些史料 所以稍微有點概念

我覺得或許有些東西在看電影前先知道

可能電影會覺得比較好看 或是比較不會看不懂

(但只是"我覺得"給大家參考而已 不是說一定要或應該要知道)




1.出草

原住民傳統的信仰是祖靈 也就是祖先
在賽德克人的概念裡 人死了以後會通過彩虹橋
祖先會在橋的另一端等著迎接
但只有成年的賽德克人 才能夠投入祖靈的行列
那要怎麼樣才能叫成年 就是出草
出草象徵著一個孩子成為英勇的戰士 因為可以砍下敵人的首級
[m [1;31m→ [33mSHINZI [;33;40m:出草後 人頭就是你的朋友 還會花心思照顧骨頭 [m
(所以等於是說:出草前雖是敵人 但出草後會是朋友 守護著自己這樣的意思)
出草後會在臉上紋面 象徵已經成年
而死後祖靈就是藉由紋面來辨認自己的子孫
所以沒有出草 就不會紋面 祖靈也無法認出他來 就會變成孤魂野鬼

日本統治後 禁止原住民的出草習俗
這個禁止對賽德克人來說 是一個反抗的遠因
因為他們覺得禁止出草讓他們死後無法光榮地加入祖靈


2.搬木頭

搬木頭的勞役工作也被認為是霧社事件的"遠因"
但其實不是"導火線" 至少台、日的許多學者都這樣認為的
不只是因為電影裡木頭掉下去就打
就算沒有掉下去也會被打
原因是賽德克人為了省體力 習慣把木頭放在地上拖
但日本人認為這樣會損壞木頭
所以對這樣的行為加以虐打

原本日本人要求賽德克族人在農、狩獵閒暇時候幫忙搬運
後來變本加厲 要求隨時都要搬
也增加了賽德克族人的不滿


3.莫那魯道並不是整個賽德克人的首領

霧社地區那邊的賽德克部落 當時有12個
那些部落可能是友好或敵對的
莫那魯道只是其中一個部落"馬赫坡社"的頭目
參加起義的部落只有6個 原因是並不是每個部落都跟日本為敵
日本為了拉攏原住民 讓很多日本人跟許多部落頭目的女兒、姊妹通婚
所以有些部落認為日本人是朋友或親人

莫那在17歲時就出草 而且據說還獵了兩個
對當時的賽德克人來說是很英勇的
但不代表他是全部族人的共主
他和其他部落的頭目曾經被日本人帶去京都、大阪等地
參觀日本的作戰學校、武器等等
他曾說"日本的士兵比河流裡的沙子還多、日本的老鷹(戰鬥機)是用鐵做的"
所以他了解日本人的能耐 也能勝任指揮的位子
他之所以會被大家認為是首領 應該是在起義之後


4.花岡一郎和二郎是誰

他們兩個其實不是兄弟 而只是賽德克族荷戈社的原住民
原本他們都一起在日本人設立的蕃童教育所接受日式教育
他們和另外兩個女生因為成績較佳 被日本人破例送到埔里的"小學校"就讀
後來日本人為了把他們塑造為"番人中的典範"
便命令這四位互相通婚
所以另外兩位女生其實就是高山初子、川野花子

他們的自我認同是矛盾的
因為他們身體為原住民 卻從小接受日式教育
所以當他們的族人起義 尤其自己的部落荷戈社又是最先發動的部落
(應該是說:雖然莫那被認為是首領 但最先提議出草的是荷戈社)
他們其實都知道 卻無所適從
因為一郎是警察 他拿著鑰匙把派出所的武器櫃打開 讓族人使用裡面的武器
但霧社事件發生"後" 一郎也因為自我認同的矛盾 而帶著全家人自殺


5.導火線

之前f大寫的"壓死5個人"其實我沒有在史料中看到
日本的史料只有紀載結婚的事件
詳情之前就提過了 不多贅述
不知道有沒有看過"壓死5個人"的史料的鄉民能夠提供一下來源



我想到的大概是這樣

或許有這一點點的了解對看電影會有些幫助

也希望一些對霧社事件有點了解的鄉民可以補充或指正

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[1;37m推 [33msakaizawa [m [33m:推 辛苦的整理 [m 09/09 18:45
[1;37m推 [33mgibyezethe [m [33m:清流 [m 09/09 18:46
[1;37m推 [33mathwart [m [33m:辛苦了,但故意找碴的會無視這篇的 [m 09/09 18:46
[1;37m推 [33mwak [m [33m:所以可以預期 嫌主角威能不夠讓整片不夠強勢的失望 會很多 [m 09/09 18:47
[1;37m推 [33mblueslovetw [m [33m:推辛苦整理....清流阿~~~ [m 09/09 18:47
[1;37m推 [33mjenny86179 [m [33m:推 話說原PO ID好熟悉 [m 09/09 18:47
[1;37m推 [33mSkabo [m [33m:故意找碴的越多片子才會越紅 戰吧為了票房 [m 09/09 18:47
[1;37m推 [33michirukia [m [33m:我倒覺得大家愈戰 片子就成功了 因為引發大家想法- - [m 09/09 18:48
[1;37m推 [33mbaruby [m [33m:謝謝你 [m 09/09 18:48
[1;37m推 [33mqwer1988 [m [33m:======================讚========================== [m 09/09 18:48
[1;31m→ [33mqtt5566 [m [33m:一部電影還要先預習歷史 才看得懂 這部其實還滿失敗的 [m 09/09 18:49
[1;37m推 [33mRhadamanthuz [m [33m:辛苦了 不過看電影還要先了解 觀眾也挺辛苦的 [m 09/09 18:49
[1;31m→ [33michirukia [m [33m:然後大家都不知是好雷負雷情形下 就去看了... [m 09/09 18:49
[1;37m推 [33ma600tw [m [33m:推整理 [m 09/09 18:49
[1;31m→ [33mblueslovetw [m [33m:可看可不看的,應該會變不太想看吧XD 不過應該也不多吧 [m 09/09 18:49
[1;37m推 [33mfemlro [m [33m:一部電影還要先預習歷史 才看得懂 ......... [m 09/09 18:50
[1;37m推 [33mmarch0331 [m [33m:4個人是兩對 [m 09/09 18:50
[1;31m→ [33mRhadamanthuz [m [33m:更遑論要推到國際或大陸 這樣說起來 這部電影.... [m 09/09 18:50
[1;31m→ [33myimaymay [m [33m:抱歉 四對的地方打錯了~ [m 09/09 18:50
[1;37m推 [33mshinshong [m [33m:推 [m 09/09 18:50
[1;31m→ [33myimaymay [m [33m:可能導演有拍但後來剪掉了吧 畢竟這麼多東西不容易拍進去 [m 09/09 18:51
[1;37m推 [33mjazzysport [m [33m:應該要說更加了解 而不是說才看得懂 [m 09/09 18:51
[1;37m推 [33mDASHOCK [m [33m:推 [m 09/09 18:52
[1;37m推 [33mGodOfPtt5566 [m [33m:3Q FOR THESE [m 09/09 18:52
[1;31m→ [33mjazzysport [m [33m:我以前看與巴席爾跳華爾滋也看不太懂 但爬了些文之後 [m 09/09 18:53
[1;31m噓 [33mjessica418 [m [33m:好的電影 是不需要先做功課的 為啥看個電影還要做功課 [m 09/09 18:53
[1;31m→ [33mqtt5566 [m [33m:這部主打砍頭噴血 劇情有沒有深度 其實沒那麼重要 [m 09/09 18:53
[1;31m→ [33mshinshong [m [33m:是幫助你先了解最好,但不是必要的,避免看完來發廢文 [m 09/09 18:53
[1;37m推 [33mbeneathsky [m [33m:認識對方文化,是理解的開始.包容尊重,和平相處才有可能 [m 09/09 18:53
[1;31m→ [33mjessica418 [m [33m:看完看不懂 再做功課才對吧 一開始做功課 就是導演表 [m 09/09 18:54
[1;37m推 [33mReddin [m [33m:打得很好看,謝謝! [m 09/09 18:54
[1;31m→ [33mjessica418 [m [33m:現不夠好吧 那以後看電影都要先看小說就對了? [m 09/09 18:54
[1;31m→ [33myimaymay [m [33m:所以我沒有說"一定要"知道阿~給大家自己決定 [m 09/09 18:55
[1;31m→ [33monetwo01 [m [33m:看不懂的人回來會自己找資料做功課的話,這部電影就成功了 [m 09/09 18:55
[1;31m→ [33monetwo01 [m [33m:之前或之後沒那麼重要,好看的電影就算看不懂也會看得很爽 [m 09/09 18:56
[1;37m推 [33mDELETE001 [m [33m:推 [m 09/09 18:56
[1;37m推 [33mjenny86179 [m [33m:也許是原PO的標題 讓人誤解 看這部要先作功課 [m 09/09 18:56
[1;37m推 [33mfemlro [m [33m:其實版主立意很好,可以加深了解 [m 09/09 18:56
[1;37m推 [33ma600tw [m [33m:同意one大~ [m 09/09 18:56
[1;37m推 [33mlongjjppo [m [33m:很讚的懶人包 [m 09/09 18:57
[1;31m→ [33mRhadamanthuz [m [33m:有沒有人看見擋萎夜還要作功課或事後查資料才能懂得? [m 09/09 18:57
[1;37m推 [33mvhvv [m [33m:推~~ [m 09/09 18:57
[1;37m推 [33mSamurai [m [33m:一部電影還要先預習歷史 才看得懂 這部其實還滿失敗的 [m 09/09 18:58
[1;31m→ [33mRhadamanthuz [m [33m:拍電影要拍到人家一看就懂 或是誤以為是 那才是上乘 [m 09/09 18:58
[1;37m推 [33mshinshong [m [33m:原po改個標題換種說法吧,不然會有人一直鞭你唷 [m 09/09 18:58
[1;37m推 [33masapgina [m [33m:我看完了,但除了那兩對小夫妻的事,都還可以推測知道 [m 09/09 18:59
[1;37m推 [33mjenny86179 [m [33m:看完後 找資料 不見得錯 是表示我想更深入瞭解而已 [m 09/09 18:59
[1;31m→ [33mSHINZI [m [33m:出草後 人頭就是你的朋友 還會花心思照顧骨頭... [m 09/09 19:00

感謝補充 幫你加上去

[1;37m推 [33mflypig1999 [m [33m:寫得蠻詳細的......喜歡這部電影 [m 09/09 19:01
[1;37m推 [33mcij5 [m [33m:哪裡失敗 連這些歷史都不懂的人 國中高中是在幹嘛 [m 09/09 19:04
[1;31m→ [33mcij5 [m [33m:推原po用心! [m 09/09 19:05
[1;31m→ [33myimaymay [m [33m:樓上也不要這樣講 國高中歷史不會教這些的 [m 09/09 19:05
[1;31m→ [33myimaymay [m [33m:不知道是很正常 如果讓大家都知道一點那就更好了 [m 09/09 19:06
[1;31m→ [33mRhadamanthuz [m [33m:樓樓上cij5可以這麼問問你爸媽 [m 09/09 19:06
[1;37m推 [33mshinshong [m [33m:其實國小社會課本就有霧社事件了,但不會這麼細 [m 09/09 19:06
[1;31m→ [33michirukia [m [33m:其實有教的說 至少我們老師講的蠻詳細 [m 09/09 19:06
[1;37m推 [33mCrazyfire [m [33m:沒這部電影的話 國高中歷史只會一句話帶過吧XD [m 09/09 19:06
[1;37m推 [33msister4949 [m [33m:推 [m 09/09 19:06
[1;37m推 [33mripeSelf [m [33m:有些白痴,不知道自己是國外歷史從小就有讀到,還以為 [m 09/09 19:06
[1;37m推 [33mjazzysport [m [33m:說真的我以前對歷史的印象就是在背皇帝 [m 09/09 19:07
[1;31m→ [33mripeSelf [m [33m:自己看國外電影歷史電影都毫無障礙,就是人家拍的好 [m 09/09 19:07
[1;31m→ [33mshinshong [m [33m:今天有小學生說他們要去看,也好啦 [m 09/09 19:07
[1;31m→ [33mshinshong [m [33m:至少他們有學過霧社事件,會想去看電影 [m 09/09 19:08
[1;31m→ [33mshinshong [m [33m:電影引起他們對這段歷史的興趣,也算好事 [m 09/09 19:08
[1;37m推 [33mjenny86179 [m [33m:歷史課 中國跟 歐美教的比台灣史 多太多了 [m 09/09 19:09
[1;31m→ [33mtedbwv [m [33m:電影還要先預習歷史 才看得懂.... [m 09/09 19:09
[1;37m推 [33mweiZoo [m [33m:推...比前面那些文好多了...... [m 09/09 19:09
[1;31m→ [33mblueslovetw [m [33m:可看可不看,不過有興趣得到是可以先看些歷史,或事後看 [m 09/09 19:11
[1;37m推 [33mv60i [m [33m:不推不行,感謝整理 [m 09/09 19:12
[1;37m推 [33mqazxswptt [m [33m:理想好文就是這樣阿 前面一些片面挑撥論點真是浪費時間 [m 09/09 19:13
[1;31m→ [33mqazxswptt [m [33m:原住民本來就是部落社會 在自己家爭奪獵場罷了 [m 09/09 19:14
[1;31m→ [33mqazxswptt [m [33m:以今非古想太多過太爽的論點真的很無聊... [m 09/09 19:15
※ 編輯: yimaymay 來自: 61.230.122.220 (09/09 19:17)
[1;37m推 [33mbbiirrdd [m [33m:看魔戒如果沒有先看小說的話也不是很懂吧..... [m 09/09 19:16
[1;37m推 [33mjacky1990b [m [33m:抵消亂噓 [m 09/09 19:18
[1;37m推 [33mchimd [m [33m:感謝推 [m 09/09 19:18
[1;37m推 [33mminoru04 [m [33m:看七龍珠全新退化要先看漫畫 可是還是看不懂 [m 09/09 19:18
[1;31m→ [33mMakeAWash [m [33m:提魔戒喔 別鬧了 只看電影不看小說的一堆 [m 09/09 19:22
[1;37m推 [33mfentanyl945 [m [33m:關於搬木頭的勞役工作變成導火線還有一個原因: 就是 [m 09/09 19:22
[1;31m→ [33mMakeAWash [m [33m:更何況 電影魔戒和小說差很多 [m 09/09 19:23
[1;31m→ [33mfentanyl945 [m [33m:勞逸不均, 親日的番社工作輕鬆, 反日的卻累個半死 [m 09/09 19:23
[1;31m→ [33mfentanyl945 [m [33m:更是加重莫那一族的不滿 [m 09/09 19:24
[1;37m推 [33mtidus7723 [m [33m:泰雅語太魯閣跟彩虹橋與出草的概念一樣 [m 09/09 19:25
[1;37m推 [33mmoonshade [m [33m:所以說這部片出不去台灣啊... 外國人會知道這些嗎? [m 09/09 19:26
[1;31m→ [33mtidus7723 [m [33m:不過泰雅信仰的叫gaga,出草叫m'gaga [m 09/09 19:26
[1;31m→ [33mmoonshade [m [33m:連對岸都看不懂彩虹橋是什麼了,我看要回收錢很難... [m 09/09 19:27
[1;37m推 [33mRainInNight [m [33m: [m 09/09 19:27
[1;37m推 [33mCrazyfire [m [33m:老外光看這電影 沒了解背景的話 可能真會以為賽德克嗜殺 [m 09/09 19:29
[1;31m→ [33mCrazyfire [m [33m:賽德克族 [m 09/09 19:29
[1;37m推 [33mwestsky [m [33m:了解!! 感謝!! [m 09/09 19:30
[1;37m推 [33msleepyrat [m [33m:不懂歷史的就會當娛樂片來看!!!! [m 09/09 19:39
[1;37m推 [33mClKallen [m [33m:還不錯的文章阿~ [m 09/09 19:39
[1;37m推 [33mIAmFreeAndU [m [33m:簡單明瞭 搞不太懂不知典故 又硬吞歷史電影N遍的觀眾 [m 09/09 19:40
[1;31m→ [33mIAmFreeAndU [m [33m:是跟錢過不去嗎? XD [m 09/09 19:40
[1;31m→ [33mIAmFreeAndU [m [33m:故事是一回事 感觸又是另一回事 [m 09/09 19:41
[1;31m→ [33mblueslovetw [m [33m:大陸應該票房會沒預期的好吧!?不過其他海外市場不知!? [m 09/09 19:45
[1;31m→ [33mblueslovetw [m [33m:日本有上映嗎!?感覺他們會想看這段歷史吧~票房應不錯? [m 09/09 19:46
[1;37m推 [33mshinshong [m [33m:要在中國上映,一定會被要求要剪,所以還不知道呢! [m 09/09 19:47
[1;37m推 [33mqaz630210 [m [33m:以純粹的娛樂爽片來看 這部的動作戲也不合格 所以... [m 09/09 19:52
[1;37m推 [33mCrazyfire [m [33m:爽度的話應該是在下集吧 至於上集文戲的鋪陳...... [m 09/09 19:55
[1;31m→ [33michirukia [m [33m:所以到底要不要上下分開看阿 有點抖 [m 09/09 19:58
[1;37m推 [33mannliwen [m [33m:推!! [m 09/09 20:08
[1;37m推 [33molerudmis [m [33m:超推這篇!!~看完對整部片了解會更詳細 [m 09/09 20:19
[1;37m推 [33mderket [m [33m:遠因還有很多跟日本警察通婚的原住民女孩,因警察老公調動, [m 09/09 20:22
[1;31m→ [33mderket [m [33m:就拋棄她們了,這在原住民觀念裡是無法接受的聽說莫那魯道 [m 09/09 20:23
[1;31m→ [33mderket [m [33m:的姊姊或妹妹也被拋棄回到原部落.其實看電影作功課有何不可 [m 09/09 20:24
[1;31m→ [33mderket [m [33m:看變形金剛的人真的看了第一集都懂裡面的細節與來龍去脈嗎? [m 09/09 20:25
[1;37m推 [33mblog2899 [m [33m:辛苦了 推一個 [m 09/09 20:29
[1;37m推 [33mfishhiei [m [33m:推 國高中歷史只有說霧社事件日期 首領莫那魯道 就這樣 [m 09/09 20:56
[1;37m推 [33mrainlingring [m [33m:大推~!! [m 09/09 21:00
[1;37m推 [33marrency [m [33m:很清楚!!謝謝你~ [m 09/09 21:02
[1;37m推 [33mkathyfour [m [33m:推 長知識 [m 09/09 21:07
[1;37m推 [33mjennykiss1 [m [33m:推 [m 09/09 21:08
[1;37m推 [33mhaworz [m [33m:不懂歷史跟懂歷史 你看到的就是不一樣的東西 [m 09/09 21:16
[1;37m推 [33mwarinmorning [m [33m:莫那魯道的妹妹也有與日人通婚 [m 09/09 21:27
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[1;37m推 [33mpanshow [m [33m:可以先去看一下風中緋櫻 可以大概了解霧社事件 [m 09/09 21:29
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[1;31m→ [33mschwarzwald [m [33m:看魔戒電影不需要看小說, 我認為那是很好的改編範例, [m 09/09 21:34
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[1;37m推 [33mKJNE [m [33m:其實我不知道這些去看 也都看得懂...要不要知道沒什麼差 [m 09/09 21:47


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[1m★ [m [33m◥◣◢◤ [1;37m 嗚哇哈哈 嗚哇 ! 我是神龍 ZZZZZZZZZ9! [32m★★ [m
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[1;35m ★★ [m ▼▼ [1;5;33m﹌ ﹌ [m▼▼ [1;31m★★ [37m 集滿七顆龍珠 [33m★★ [37m願望就會實現 [m

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