close
作者: eliczone (C'est la vie) 看板: Baseball
標題: [閒聊] 可憐的替死鬼
時間: Sat Mar 7 23:38:13 2009
看完這次中華隊的比賽後，尤其是對大陸的比賽，其實還滿舒坦的，可能是從我看每
次中華隊的比賽以來最舒坦的一次(不只成棒，三級棒球的國際賽我也愛看)。
沒有死亡，就沒有重生。我想這是為什麼我這次會將輸給大陸放在一邊的原因。
這次的失利，我覺得最可憐的不是球迷，也不是整個國家，而是上場打球的那些球員
們。他們是腐敗台灣棒球圈的替死鬼。他們根本不應該參加這次的比賽，完全是不同
層級，甚至連六十人名單都不應該入選，但因為棒球圈的腐敗而讓他們參加了這次屈
辱之旅。所以那些酸他們或者是說要帶雞蛋去接機還是要他們游回來的人，你們去下
地獄吧，用個最簡單的比喻，難道你看到少棒選手打輸成棒選手會覺得是他們的錯嗎
這次的牛熊拒絕徵召我認為是絕對正確的決定，因為他們已經為了台灣做了太多，但
台灣給了他們什麼？有，輸球後的辱罵！每個球員都已經傷痕累累，不論是身體還是
心理。我們不能每次都靠鋒哥救我們，不能每次看智勝用他那已經快不行的身體來為
台灣出賽。小葉也累了，這幾年幾乎是全年無休。反過來該問的是，難道台灣的好球
員就只剩他們了嗎？除了王建民、小小郭、小曹、陳鏞基、胡金龍就沒有好球員了嗎
？值得省思。
千錯萬錯就是不是參賽球員的錯，有人會覺得他們兩場只得一分，而且還輸給大陸，
同樣的那個道理，這批球員根本不該入選。政府其實也不需要不應該獨厚棒球這個運
動，就算是美國和日本，政府也沒有給太多福利。這應該是台灣棒球圈自己的責任。
中華棒協做了什麼？中華職棒會長和秘書長做了什麼？完完全全沒有看到，甚至是拖
累了整個棒球圈。台灣球員的質絕對是不差，會墮落成這樣完全都是頭的問題。從家
長、基層教練、職棒教練、棒協、職棒高層到國家隊的教練。
棒協是最大的禍源。每個比賽都要同樣那批最強的選手出賽，然後到最後那批選手沒
辦法打時，其他的選手因為也很少出賽，還要選到對手最強的球員，當然是輸得一塌
糊塗。還有要那些無論是力量、技巧、觀念都沒有成熟的小選手打木棒，根本是本末
倒置，在台灣戰績取勝的畸型基層棒球裡，教練不會允許給你練，打不好只會叫你偷
點，用一些他們所謂的「戰術」，這樣這些選手怎麼可能會養成好的擊球技巧和觀念
，投手也會因為都打不遠，所以盡量用變化球，不用全力就可以壓制打者，導致投手
本身的能力也下降。
基層教練還是維持幾十年前的傳統，認為多練就好，完全是土法煉鋼。不只球員球技
沒練好，甚至其他方面也都沒學到，也讓社會觀感變差，認為棒球員就是沒腦。難道
不知道什麼是質重於量嗎？之前洋基派很多教練來教一些觀念，基層教練去參加的人
竟然是小貓幾隻，絕大部分去的都是球員，一點效果都沒有，球員就算學到新觀念，
回到母隊還不是被教練強迫換回舊的，根本一點用都沒有。只要教練的腦一天沒換，
基層棒球就不會有一天好。要防守沒防守，要打擊沒打擊，只會操王牌投手，整天只
會打所謂的「小球」，那根本不是小球。金字塔的底層這麼薄弱，要頂端怎麼強？
在觀念方面，職棒教練也是不遑多讓，中華職棒已經要邁入二十年了，到底養成了多
少選手？毀掉的倒是多了非常多。投手教練不知道如何去幫助投手(相較於羅德的莊
勝雄教練)，真的是人家都在上太空，我們還在殺豬公。打擊教練也是，連本身都不知
道怎樣才是好的打擊機制，要怎麼幫選手調整？難怪人家說台灣的打者是怕左怕快怕
怪怕慢。只會要求球員短打，短打不是不好，但時機要對。當你可以打出安打時，為
什麼要犧牲出局數呢？一局只有三個出局數，是有幾個可以讓你這樣浪費？連日本球
隊都漸漸在減少這樣子的打法，台灣教練竟然還在學人家幾十年前的東西。西武的教
練就是值得我們學習的對象。都是亞洲人，為什麼日本可以韓國可以，台灣不行？漢
草有差嗎？錯了。是教練比別人差。
職棒球團也是一個很大的禍首，二軍有跟沒有一樣，一堆稀奇古怪的規定，真的是獨
步全球。難道他們都沒有看到統一的改變嗎？為什麼從大橋時代到現在飛總時代會差
別這麼大，他們難道都不知道嗎？投手方面也是，目前四隊裡面，只有統一的投手教
練我認為是夠格稱為職業，其他三隊完完全全不及格，先不講調教球員方面，光調度
方面，就不像是個職業球隊。一個投手好用就要他一直出賽，不管是先發後援中繼樣
樣來，等到那球員被操到不行後，再換另一個操，到最後都操掛了才在說球員不夠，
為什麼不想想怎麼變成這樣子。每年有這麼多的青棒和大學棒球球員畢業，怎麼可能
會沒有球員呢？怎麼不先檢討自己的養成方式，反而來怪無法在沙粒中撿到珍珠。
甚至在這次WBC中的教練團也有很大的問題存在。葉總教練在一局上林哲瑄上壘後，竟
然要求二棒觸擊，真的是台灣棒球，光這個戰術就有無數多個問題可以討論。首先，
蔣智賢本身就是一位攻極優於守的球員，如果要二棒觸擊，幹嘛不選一名守備佳，助
攻型的選手。如果要說沒有其他二壘手，為什麼當初在選的時候不考慮進去？再來就
是這個時刻使用觸擊恰不恰當。下半局韓國給了我們最好的示範。在一開始投手不穩
的情況，為什麼要用觸擊幫助他拿出局數呢？應該是要耐心選球，讓投手更難投才是
吧。而且才剛一開始，就犧牲自己的出局數，難道總教練認為一分就可以贏過打擊能
力佳的韓國嗎？不知道他是太看好自己的投手還是太看衰對方的打擊。這是典型台灣
教練會犯的錯誤。
中華職棒高層和各隊領隊也是禍源之一，現在中職會這麼衰敗的原因，不就是因為他
們放縱打假球，再加上一堆毫無道理的規定而造成球迷的不信任。MLB有所謂的特別
安全組，為什麼中職不會去參考別職業聯盟的做法呢？只會說一些空泛的廢話，一點
實質的作為都沒有，怎麼讓一個聯盟進步。某些隊的領隊也是，老是喜歡把這塊大餅
做小，對球員一點保障都沒有，薪水竟然是領隊說了算，要扣薪就扣薪，要怎麼亂搞
就怎麼亂搞，難道不知道現在是法治時代嗎，什麼都是照合約走嗎？造成一堆球員寧
願不打球也不想進中職，自己國家的球員竟然不願意打自己國家的職棒，真的是一大
悲哀啊。只會說球迷為什麼都不進場，怎麼不想想為什麼球迷必須進場？光硬體設施
，光裡面的週邊服務，哪一點像是職業棒球？只有統一和La New做得像樣點，王貞治
先生之前才講過，一些細節要掌握住。全台灣有幾個棒球場的廁所是合格的？每個都
髒得跟什麼一樣，而且又非常少。再來球迷進去是要享受的，而不是去受罪的，座位
完全不舒適，想要買吃的也沒有得買，想要買球隊商品也設計的沒有令人想買的慾望
。連國外最賺錢的貴賓席也爛得一大糊塗。這樣子到底是憑什麼要球迷入場？至少一
個球隊也認領一個球場嘛，台南球場和澄清湖球場就很棒，統一和La New做得真的滿
不錯的。
當然，台灣棒球圈是很重視所謂的輩份，而不是「專業」，只要他有輩份，就算是錯
的也無所謂。也造成一堆舊觀念還是存在著。
不要再怪這次參賽的球員了，他們只是這個悲哀棒球圈的替死鬼，上面所說的幾個禍
源不清，永遠不可能會有前進的一天。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.143.5
[1;37m推 [33mnew1025 [m [33m:推 好文 [m 220.229.173.24 03/07 23:39
[1;37m推 [33mACGfun [m [33m:推推 [m220.132.125.249 03/07 23:40
[1;37m推 [33memio [m [33m:賞個m [m 59.126.154.195 03/07 23:40
[1;31m→ [33mOrangeblack [m [33m:好文 [m218.166.206.200 03/07 23:40
[1;37m推 [33mrik [m [33m:真好文不要被淹沒了 [m 61.228.131.132 03/07 23:40
[1;37m推 [33mBlueRyo [m [33m:推啊 [m123.204.196.113 03/07 23:41
[1;37m推 [33mpal42204 [m [33m:你寫那麼多 一日球迷不會看的 [m 218.173.11.153 03/07 23:42
[1;37m推 [33maidenlarse [m [33m:推 但是很多人還是不會看的 [m118.160.116.102 03/07 23:42
[1;37m推 [33mpuppy73919 [m [33m:今日最優文! [m 118.171.97.203 03/07 23:43
[1;37m推 [33mscpx [m [33m:good [m 203.67.192.54 03/07 23:43
[1;37m推 [33mbzbread [m [33m:今日最優文!! [m 211.74.109.222 03/07 23:43
[1;37m推 [33mRunna [m [33m:好文 [m 61.228.60.188 03/07 23:44
[1;37m推 [33msp05 [m [33m:推一個! 寫得有台肯! [m 59.115.212.103 03/07 23:44
[1;37m推 [33mpal42204 [m [33m:不管怎樣幫你推吧 一堆贏球迷 唉 [m 218.173.11.153 03/07 23:45
[1;31m→ [33mDAZZLINGRITA [m [33m:推 [m 118.168.38.132 03/07 23:45
[1;37m推 [33mnishiokaruo [m [33m:推 [m 118.169.66.247 03/07 23:45
[1;31m→ [33mkhansu [m [33m:參賽的球員不必怪罪...但今天濫成這樣 [m 61.230.31.57 03/07 23:45
[1;37m推 [33mAnimalFarm [m [33m:中肯 [m 122.118.88.209 03/07 23:46
[1;37m推 [33mAidrux [m [33m:.. [m118.160.154.175 03/07 23:46
[1;31m→ [33msamtws [m [33m:大王m大王m大王m大王m大王m大王m大王m [m 61.62.108.222 03/07 23:46
[1;37m推 [33mchienmin18 [m [33m:好文 幫推一個~~ [m 59.114.142.24 03/07 23:46
[1;31m→ [33mkhansu [m [33m:職棒的選手也脫不了關係...中職"次強"選手 [m 61.230.31.57 03/07 23:47
[1;37m推 [33mshiuanhong [m [33m:好文 但只有我們看到也沒用 [m 220.136.174.5 03/07 23:47
[1;37m推 [33mGaryshi [m [33m:想問一下高層那兩位為什麼穩坐高位那麼久? [m 59.105.26.252 03/07 23:47
[1;37m推 [33mborn2ask [m [33m:好文幫推！ [m 61.224.217.139 03/07 23:47
[1;37m推 [33mfromwilda [m [33m:推 [m 218.169.6.104 03/07 23:47
[1;31m→ [33mkhansu [m [33m:屢屢被1A和業餘選手取代...無疑是最大諷刺 [m 61.230.31.57 03/07 23:47
[1;37m推 [33mdaikanyama [m [33m:GJ 推一個 [m 122.126.98.70 03/07 23:47
[1;37m推 [33melysedino [m [33m:推 [m 218.170.7.92 03/07 23:48
[1;37m推 [33mglobekiller [m [33m:怎麼沒有被推爆 [m 118.166.52.134 03/07 23:48
[1;37m推 [33mDAZZLINGRITA [m [33m:今天M文 [m 118.168.38.132 03/07 23:48
[1;37m推 [33mfireken [m [33m:本日唯一有意義的文章 [m 114.46.147.29 03/07 23:48
[1;37m推 [33mwenshiny [m [33m:讓他爆!讓他爆! [m 220.138.54.192 03/07 23:48
[1;37m推 [33mheacoun [m [33m:推 [m218.173.138.228 03/07 23:49
[1;37m推 [33myy88 [m [33m:推 [m 123.204.83.76 03/07 23:49
※ [1;32mpal42204 [0;32m:轉錄至看板 Bears [m 03/07 23:49
[1;37m推 [33mzenuo [m [33m:推阿 講出我的心聲阿！！ [m 59.117.4.66 03/07 23:49
[1;37m推 [33mQQER [m [33m:這篇泰中啃了!!!!!!!!!!!!!!!!!! [m 118.171.74.237 03/07 23:49
[1;37m推 [33mqscxz [m [33m:==============置底啦=================== [m 122.121.73.213 03/07 23:49
[1;37m推 [33mhhhhh470 [m [33m:推阿~!! [m118.171.197.230 03/07 23:49
[1;37m推 [33mMKAngelheart [m [33m:好文! [m 140.114.212.40 03/07 23:49
[1;37m推 [33mhyde0413 [m [33m:推~ [m 118.165.165.22 03/07 23:49
[1;37m推 [33mmrsquid [m [33m:推 [m 218.166.59.170 03/07 23:49
[1;37m推 [33mhtt725 [m [33m: 說的太好了!!! [m218.160.202.189 03/07 23:50
[1;37m推 [33ma10141013 [m [33m:好文 職棒要先改善棒球才會變強 [m122.120.211.250 03/07 23:50
[1;37m推 [33mbur [m [33m:推推推～含淚推～ [m 220.138.90.143 03/07 23:50
[1;37m推 [33mkingi [m [33m:好文一篇～～推！ [m 124.8.232.85 03/07 23:50
[1;37m推 [33mluke93 [m [33m:好文~ [m 218.32.0.21 03/07 23:50
[1;37m推 [33mdil79975 [m [33m:好棒 M [m 118.165.183.71 03/07 23:50
[1;37m推 [33mkrajicek [m [33m:罵得真好 [m 220.142.4.252 03/07 23:50
[1;37m推 [33mDavin1988 [m [33m:好文 [m 114.42.218.173 03/07 23:51
[1;37m推 [33mZeroyeu [m [33m:推中肯好文!! [m 219.69.101.138 03/07 23:51
[1;37m推 [33myangmie [m [33m:推 [m218.165.179.171 03/07 23:51
[1;37m推 [33msggs [m [33m:我是一日球迷，我看完了~ [m 124.9.138.193 03/07 23:51
[1;37m推 [33muyn [m [33m:push [m 123.204.74.158 03/07 23:51
[1;37m推 [33mhellohsieh [m [33m:把這篇送到各大媒體跟棒協 讓他們知道 [m 125.224.145.83 03/07 23:51
[1;37m推 [33mkendawx [m [33m:好文! [m 122.123.97.8 03/07 23:51
[1;37m推 [33myvonnewu [m [33m:推推 倒數第五段的最後幾句真是一針見血 [m 220.136.24.6 03/07 23:51
[1;37m推 [33mfatkevin [m [33m:要改革就要參考這篇啦!! [m118.169.145.176 03/07 23:51
[1;31m→ [33mhellohsieh [m [33m:台灣今天會有這樣的下場是怎麼來的 [m 125.224.145.83 03/07 23:51
[1;31m→ [33myvonnewu [m [33m:曾經某球評私下也談論過這問題 唉加油拉 [m 220.136.24.6 03/07 23:51
[1;37m推 [33mKuanghan [m [33m:推！！ [m 76.100.179.206 03/07 23:52
[1;37m推 [33mgrunjim [m [33m:哭了 推! [m 123.194.243.53 03/07 23:53
[1;37m推 [33mdegia220 [m [33m:推推推 [m 114.47.108.188 03/07 23:53
[1;37m推 [33mparisya [m [33m:推 [m 61.227.134.105 03/07 23:54
[1;37m推 [33mgriff [m [33m:中肯！ [m 118.171.97.141 03/07 23:54
[1;37m推 [33mavelady [m [33m:說到心坎去!! 最推尤其是那段 他們本來 [m 114.44.207.197 03/07 23:55
[1;37m推 [33mkuminer [m [33m:中肯 [m 220.131.65.5 03/07 23:55
[1;31m→ [33mavelady [m [33m:是可以不用去 當替死鬼那段 [m 114.44.207.197 03/07 23:55
[1;37m推 [33mwilliams1002 [m [33m:借轉國王版 沒啦 國王版友推 :D [m220.136.137.150 03/07 23:55
[1;37m推 [33mwalile777 [m [33m:這篇會爆!! [m122.126.120.176 03/07 23:55
[1;37m推 [33mbarbariane [m [33m:M一下吧~~ [m 140.113.198.41 03/07 23:56
[1;37m推 [33maerymani [m [33m:推 記者快來參考 [m 61.58.102.70 03/07 23:56
[1;37m推 [33mjericho0513 [m [33m:原PO快點投書到各大報!! [m 218.161.41.118 03/07 23:56
[1;37m推 [33mLCT07 [m [33m:推~~ [m 59.114.10.87 03/07 23:56
[1;37m推 [33mgigigin [m [33m:好文!!! [m 218.175.67.99 03/07 23:56
[1;37m推 [33mamig0123 [m [33m:中肯 [m122.121.234.200 03/07 23:56
[1;37m推 [33mwindvagrant [m [33m:投書吧 影響力會多一點 [m 203.67.26.142 03/07 23:57
[1;37m推 [33mtetsuro [m [33m:該M！ [m 118.160.24.199 03/07 23:57
[1;37m推 [33mFerrero0212 [m [33m:推 投書吧 [m 220.139.61.250 03/07 23:57
[1;37m推 [33mAidrux [m [33m:記者真該參考一下的 [m118.160.154.175 03/07 23:57
[1;37m推 [33mjskblack [m [33m:推!!! [m 59.112.39.191 03/07 23:57
[1;37m推 [33minsist520 [m [33m:推 建議原po投書到平面媒體 [m118.160.166.214 03/07 23:57
[1;37m推 [33mcrazypurple [m [33m:中肯 [m 218.173.58.191 03/07 23:57
[1;37m推 [33mpuppy73919 [m [33m:給他爆!推 [m 118.171.97.203 03/07 23:57
[1;37m推 [33myuhurefu [m [33m:推 [m 121.254.68.129 03/07 23:58
[1;37m推 [33methenlin [m [33m:好中肯 可以投書了 加油1 [m 218.166.212.16 03/07 23:58
[1;37m推 [33msvince88 [m [33m:M [m122.127.177.197 03/07 23:58
[1;37m推 [33mrppo888 [m [33m:推你!!!!!!! [m 140.112.198.10 03/07 23:58
[1;37m推 [33mwonderlands [m [33m:不用投書拉 記者已經在寫稿了! [m 220.137.86.212 03/07 23:58
[1;37m推 [33mmiyakeita [m [33m:推~~~~~ 中肯啊!! [m 58.114.137.89 03/08 00:00
[1;37m推 [33mlionsoul [m [33m:來棒球混這麼多年第一次看到如此好聞 [m 218.170.140.55 03/08 00:00
[1;37m推 [33mgigigin [m [33m:原PO如果可以的話,這篇真的要轉到官網去 [m 218.175.67.99 03/08 00:00
[1;37m推 [33mlukeduke [m [33m:水啦 [m 218.170.57.63 03/08 00:00
[1;37m推 [33mlopa [m [33m:中肯 [m 122.118.67.139 03/08 00:00
[1;37m推 [33mting7259 [m [33m:推! 拜託 誰要寄去給該看的人看... >_< [m125.229.160.176 03/08 00:00
[1;37m推 [33mTriumvir [m [33m:給他M起來 [m220.136.180.217 03/08 00:01
[1;37m推 [33mjeffasdog [m [33m:幫爆，不過上面的人懂嗎？改革有望？ [m 140.119.202.77 03/08 00:01
[1;37m推 [33mimhuanting [m [33m:推! [m 122.116.36.40 03/08 00:01
[1;37m推 [33mohmamamiya [m [33m:推 [m 118.169.206.61 03/08 00:01
[1;37m推 [33myipy [m [33m:好文推!!!!! [m218.166.105.249 03/08 00:01
[1;37m推 [33mdaff0408 [m [33m:推!中肯! [m 96.8.27.163 03/08 00:02
[1;31m→ [33mgigigin [m [33m:上面的人可以裝死看不懂,球迷懂了... [m 218.175.67.99 03/08 00:02
[1;31m→ [33mohmamamiya [m [33m:建議投書 [m 118.169.206.61 03/08 00:02
[1;31m噓 [33mlegumeflower [m [33m:可是台南球場只有內野才賣全壘打杯 [m122.122.114.167 03/08 00:02
[1;31m→ [33mlegumeflower [m [33m:讓我很不爽 [m122.122.114.167 03/08 00:02
[1;31m→ [33mgigigin [m [33m:這些球員就不會自己超出自己承受的壓力吧 [m 218.175.67.99 03/08 00:02
[1;37m推 [33mmidamaiya [m [33m:很少推，但這篇很中肯 [m 118.168.232.60 03/08 00:02
[1;37m推 [33mulasoon [m [33m:中肯 [m 114.43.0.84 03/08 00:02
[1;31m→ [33mecho2448 [m [33m:天母和新莊棒球場的廁所並不髒 [m140.109.226.156 03/08 00:03
[1;37m推 [33mjahen [m [33m:的確 我有同樣的想法 邊看邊罵那些官員 只會 [m220.143.144.230 03/08 00:03
[1;37m推 [33mlondonjox [m [33m:中肯推 [m 61.227.129.40 03/08 00:03
[1;37m推 [33mYogin [m [33m:我只覺得新莊外也有點悶...推 [m220.142.206.188 03/08 00:03
[1;37m推 [33mMoogle [m [33m:中肯....不過講這麼多 那些廢物看的到嗎!? [m 114.47.19.104 03/08 00:03
[1;37m推 [33mwinnie198931 [m [33m:真的很中肯 我都忍不住推文了 [m140.119.141.202 03/08 00:03
[1;31m→ [33mjahen [m [33m:在球員打出成績出來沾光 [m220.143.144.230 03/08 00:04
[1;37m推 [33mkuremaVa [m [33m:推爆！！！ [m 219.91.0.88 03/08 00:04
[1;37m推 [33mskyfini [m [33m:推 [m218.168.125.130 03/08 00:04
[1;37m推 [33mMidiya [m [33m:爆!!! [m 114.42.12.198 03/08 00:04
[1;37m推 [33ms7ya999 [m [33m:專業 好文 清流 [m 219.86.118.93 03/08 00:04
[1;37m推 [33ma055398 [m [33m:推 [m 218.160.62.19 03/08 00:04
[1;37m推 [33mcress0128 [m [33m:推啦 [m 140.115.221.27 03/08 00:05
[1;37m推 [33mEchanandy [m [33m:棒協是最大的禍源~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [m125.230.103.177 03/08 00:05
[1;31m→ [33mjiuan1027 [m [33m:原PO也是國王版友XD [m 59.113.164.230 03/08 00:06
[1;37m推 [33marbalest [m [33m:推 支持投稿!! [m 218.171.176.20 03/08 00:06
[1;37m推 [33mmarch315 [m [33m:中肯! [m 72.93.186.154 03/08 00:06
[1;37m推 [33mpenny50514 [m [33m:你真是說到我心裡! 非常好! M吧! [m 218.173.99.240 03/08 00:06
[1;37m推 [33masnakep [m [33m:1日球迷幫推@@ [m 121.254.81.12 03/08 00:06
[1;37m推 [33mkickmeout [m [33m:像你這樣的人怎麼不call in呢 [m 219.71.3.192 03/08 00:06
[1;37m推 [33mNetKing520 [m [33m:體委會快來看啊 記者快抄 [m 220.133.249.8 03/08 00:07
[1;37m推 [33mstrawbee [m [33m:雖然輸了不見得是壞事...可是大家包括我 [m 163.23.231.89 03/08 00:07
[1;37m推 [33mwinnie198931 [m [33m:借轉哦 謝謝 說得太好了! [m140.119.141.202 03/08 00:07
[1;37m推 [33mkogreece [m [33m:推 [m 218.163.160.42 03/08 00:07
[1;37m推 [33mmoonwind1130 [m [33m:好文推啊！ [m 218.175.151.72 03/08 00:07
[1;31m→ [33mstrawbee [m [33m:會記得多久 之後又忘了 比賽開始還是繼 [m 163.23.231.89 03/08 00:08
[1;37m推 [33mponzpons [m [33m:這篇不M不行 [m 124.8.103.34 03/08 00:08
[1;31m→ [33mstrawbee [m [33m:續支持中華隊... [m 163.23.231.89 03/08 00:08
[1;37m推 [33mteddy13579 [m [33m:推 但是... 高層會懂嗎? [m 61.57.123.132 03/08 00:09
[1;37m推 [33mNo31 [m [33m:推! [m 219.70.175.71 03/08 00:09
[1;37m推 [33mjericho0513 [m [33m:林智勝也來推文了 [m 218.161.41.118 03/08 00:09
[1;37m推 [33mTetsuya5945 [m [33m:真的是好文!!! [m 220.139.76.106 03/08 00:09
※ [1;32mGraph [0;32m:轉錄至某隱形看板 [m 03/08 00:10
[1;37m推 [33mmess0706 [m [33m:推。 [m220.133.152.147 03/08 00:11
[1;37m推 [33msg1987 [m [33m:真的會重生嗎....? [m 220.136.231.13 03/08 00:11
[1;37m推 [33mjusttry [m [33m:唉...說的真好...... [m 118.165.17.148 03/08 00:11
[1;37m推 [33mckbaboon [m [33m:幹 投稿啦！！！中肯到哭八！！ [m 59.117.15.217 03/08 00:11
[1;37m推 [33mGYboy [m [33m:這篇還不m 板主大人該上班了... [m 218.175.227.42 03/08 00:11
[1;37m推 [33mhowlan [m [33m:淚推 [m 58.114.136.120 03/08 00:11
[1;37m推 [33mangusyu [m [33m:GJ [m 124.8.231.33 03/08 00:11
[1;37m推 [33mRegen [m [33m:教練真的很腦殘 [m 220.129.80.20 03/08 00:11
[1;37m推 [33mgigigin [m [33m:版主在家嗎?請給個M文吧.這篇寫太好了!!! [m 218.175.67.99 03/08 00:12
[1;37m推 [33mGraph [m [33m:借轉 [m 122.116.41.66 03/08 00:12
[1;37m推 [33mypaping [m [33m:棒協會長到底是誰??你出來選會長啦!! [m 61.217.193.1 03/08 00:12
[1;37m推 [33mwearecats [m [33m:推 [m220.139.108.193 03/08 00:13
[1;37m推 [33mlee2324 [m [33m:真的是好文.. [m118.160.222.251 03/08 00:13
[1;37m推 [33marchi [m [33m:推一下 不過我真的認為兄弟投教中入申也不錯 [m 218.172.17.173 03/08 00:14
[1;31m噓 [33mtina7387 [m [33m:史上最中肯！！！！終於有人打出心聲了！ [m 115.43.126.117 03/08 00:14
[1;37m推 [33mwedgewu [m [33m:好文 快m啊 [m 59.116.8.125 03/08 00:14
[1;31m→ [33mtina7387 [m [33m:噓錯＝ ＝等補推 [m 115.43.126.117 03/08 00:14
[1;37m推 [33mgodbirdman [m [33m:不推一下會對不起自己 [m 123.195.64.107 03/08 00:14
[1;37m推 [33mstarnightsky [m [33m:真的是說到心坎裡，高層看一下好不好 [m218.161.123.241 03/08 00:14
[1;37m推 [33myahwe7472 [m [33m:推一下 ~好文! [m118.167.119.204 03/08 00:15
[1;37m推 [33msmapvest [m [33m:中肯!!!! [m218.169.113.126 03/08 00:15
[1;37m推 [33mtakumi412 [m [33m:太專業了 ^^ [m 219.81.156.202 03/08 00:15
[1;37m推 [33mhacoolman [m [33m:推 趙守博到底在做什麼 [m 123.193.28.73 03/08 00:16
[1;37m推 [33mppnew [m [33m:推 [m 218.166.212.16 03/08 00:16
[1;37m推 [33mYuYic [m [33m:要不要試看投報紙上的讀者論壇?? [m 218.167.41.115 03/08 00:16
[1;37m推 [33mpeggy60624 [m [33m:推!!! 快m起來吧!! [m 114.43.65.103 03/08 00:16
[1;37m推 [33mmegumirei [m [33m:GJ [m 219.84.116.64 03/08 00:16
[1;37m推 [33mtina7387 [m [33m:補推！ [m 115.43.126.117 03/08 00:17
[1;37m推 [33modinn [m [33m:推一個阿!!! [m 219.91.75.226 03/08 00:18
[1;37m推 [33mtetsuro [m [33m:借轉 [m 118.160.24.199 03/08 00:18
[1;37m推 [33mhappydays [m [33m:這篇水準可以投稿了 快去投!!!!!!!!!!!! [m 124.37.186.130 03/08 00:19
[1;37m推 [33mbananaskin [m [33m:100%贊成~要是想弄個連署記得算我一份! [m 61.64.13.161 03/08 00:20
[1;37m推 [33mlucef [m [33m:好文 快m啊 [m 59.127.165.38 03/08 00:21
[1;37m推 [33mLeosteven [m [33m:推 [m 114.45.135.11 03/08 00:21
[1;31m→ [33mlucef [m [33m:這篇水準可以投稿了 快去投!!!!!!!!!!!! [m 59.127.165.38 03/08 00:21
[1;37m推 [33mmckey [m [33m:好文! [m130.126.246.248 03/08 00:21
[1;37m推 [33mstarnightsky [m [33m:投稿啦!! 要救中職真的要改革!! [m218.161.123.241 03/08 00:22
[1;37m推 [33mSnowLeo [m [33m:GOOD [m 140.113.199.18 03/08 00:23
[1;37m推 [33mfong6033 [m [33m:台南球場廁所也不怎麼乾淨 [m 218.165.44.240 03/08 00:23
[1;37m推 [33mc255120 [m [33m:推好文 [m 125.225.20.64 03/08 00:24
[1;37m推 [33mrubychengru [m [33m:好文!!!! [m218.162.192.100 03/08 00:24
[1;37m推 [33mhitoto [m [33m:GJ! [m220.129.152.118 03/08 00:25
[1;37m推 [33mkarieya [m [33m:推 [m 122.116.48.39 03/08 00:25
[1;37m推 [33mMikew [m [33m:推 [m 123.193.4.30 03/08 00:25
[1;37m推 [33mdavid7834 [m [33m:推!!!!!!!! [m 61.229.109.25 03/08 00:26
[1;37m推 [33mhenryfaith [m [33m:推 [m 114.42.230.218 03/08 00:26
[1;37m推 [33mmomo0723 [m [33m:這篇太棒了 建議原PO寫去聯合報論壇 [m 218.169.65.148 03/08 00:28
[1;37m推 [33mOortCloud [m [33m:推! [m 218.167.73.176 03/08 00:29
[1;37m推 [33mkhalil [m [33m:QQ推~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [m 59.115.161.62 03/08 00:29
[1;31m→ [33mmomo0723 [m [33m:我本來也想PO一篇 原PO這篇跟我的想法 [m 218.169.65.148 03/08 00:29
[1;37m推 [33mmonwing [m [33m:.. [m 118.161.41.137 03/08 00:29
[1;37m推 [33meprockers010 [m [33m:淚推啊 我要打十個 腦殘教練 [m 125.230.98.20 03/08 00:29
[1;31m→ [33mmomo0723 [m [33m:完全相同 只是在這裡寫看到的人畢竟有限 [m 218.169.65.148 03/08 00:29
標題: [閒聊] 可憐的替死鬼
時間: Sat Mar 7 23:38:13 2009
看完這次中華隊的比賽後，尤其是對大陸的比賽，其實還滿舒坦的，可能是從我看每
次中華隊的比賽以來最舒坦的一次(不只成棒，三級棒球的國際賽我也愛看)。
沒有死亡，就沒有重生。我想這是為什麼我這次會將輸給大陸放在一邊的原因。
這次的失利，我覺得最可憐的不是球迷，也不是整個國家，而是上場打球的那些球員
們。他們是腐敗台灣棒球圈的替死鬼。他們根本不應該參加這次的比賽，完全是不同
層級，甚至連六十人名單都不應該入選，但因為棒球圈的腐敗而讓他們參加了這次屈
辱之旅。所以那些酸他們或者是說要帶雞蛋去接機還是要他們游回來的人，你們去下
地獄吧，用個最簡單的比喻，難道你看到少棒選手打輸成棒選手會覺得是他們的錯嗎
這次的牛熊拒絕徵召我認為是絕對正確的決定，因為他們已經為了台灣做了太多，但
台灣給了他們什麼？有，輸球後的辱罵！每個球員都已經傷痕累累，不論是身體還是
心理。我們不能每次都靠鋒哥救我們，不能每次看智勝用他那已經快不行的身體來為
台灣出賽。小葉也累了，這幾年幾乎是全年無休。反過來該問的是，難道台灣的好球
員就只剩他們了嗎？除了王建民、小小郭、小曹、陳鏞基、胡金龍就沒有好球員了嗎
？值得省思。
千錯萬錯就是不是參賽球員的錯，有人會覺得他們兩場只得一分，而且還輸給大陸，
同樣的那個道理，這批球員根本不該入選。政府其實也不需要不應該獨厚棒球這個運
動，就算是美國和日本，政府也沒有給太多福利。這應該是台灣棒球圈自己的責任。
中華棒協做了什麼？中華職棒會長和秘書長做了什麼？完完全全沒有看到，甚至是拖
累了整個棒球圈。台灣球員的質絕對是不差，會墮落成這樣完全都是頭的問題。從家
長、基層教練、職棒教練、棒協、職棒高層到國家隊的教練。
棒協是最大的禍源。每個比賽都要同樣那批最強的選手出賽，然後到最後那批選手沒
辦法打時，其他的選手因為也很少出賽，還要選到對手最強的球員，當然是輸得一塌
糊塗。還有要那些無論是力量、技巧、觀念都沒有成熟的小選手打木棒，根本是本末
倒置，在台灣戰績取勝的畸型基層棒球裡，教練不會允許給你練，打不好只會叫你偷
點，用一些他們所謂的「戰術」，這樣這些選手怎麼可能會養成好的擊球技巧和觀念
，投手也會因為都打不遠，所以盡量用變化球，不用全力就可以壓制打者，導致投手
本身的能力也下降。
基層教練還是維持幾十年前的傳統，認為多練就好，完全是土法煉鋼。不只球員球技
沒練好，甚至其他方面也都沒學到，也讓社會觀感變差，認為棒球員就是沒腦。難道
不知道什麼是質重於量嗎？之前洋基派很多教練來教一些觀念，基層教練去參加的人
竟然是小貓幾隻，絕大部分去的都是球員，一點效果都沒有，球員就算學到新觀念，
回到母隊還不是被教練強迫換回舊的，根本一點用都沒有。只要教練的腦一天沒換，
基層棒球就不會有一天好。要防守沒防守，要打擊沒打擊，只會操王牌投手，整天只
會打所謂的「小球」，那根本不是小球。金字塔的底層這麼薄弱，要頂端怎麼強？
在觀念方面，職棒教練也是不遑多讓，中華職棒已經要邁入二十年了，到底養成了多
少選手？毀掉的倒是多了非常多。投手教練不知道如何去幫助投手(相較於羅德的莊
勝雄教練)，真的是人家都在上太空，我們還在殺豬公。打擊教練也是，連本身都不知
道怎樣才是好的打擊機制，要怎麼幫選手調整？難怪人家說台灣的打者是怕左怕快怕
怪怕慢。只會要求球員短打，短打不是不好，但時機要對。當你可以打出安打時，為
什麼要犧牲出局數呢？一局只有三個出局數，是有幾個可以讓你這樣浪費？連日本球
隊都漸漸在減少這樣子的打法，台灣教練竟然還在學人家幾十年前的東西。西武的教
練就是值得我們學習的對象。都是亞洲人，為什麼日本可以韓國可以，台灣不行？漢
草有差嗎？錯了。是教練比別人差。
職棒球團也是一個很大的禍首，二軍有跟沒有一樣，一堆稀奇古怪的規定，真的是獨
步全球。難道他們都沒有看到統一的改變嗎？為什麼從大橋時代到現在飛總時代會差
別這麼大，他們難道都不知道嗎？投手方面也是，目前四隊裡面，只有統一的投手教
練我認為是夠格稱為職業，其他三隊完完全全不及格，先不講調教球員方面，光調度
方面，就不像是個職業球隊。一個投手好用就要他一直出賽，不管是先發後援中繼樣
樣來，等到那球員被操到不行後，再換另一個操，到最後都操掛了才在說球員不夠，
為什麼不想想怎麼變成這樣子。每年有這麼多的青棒和大學棒球球員畢業，怎麼可能
會沒有球員呢？怎麼不先檢討自己的養成方式，反而來怪無法在沙粒中撿到珍珠。
甚至在這次WBC中的教練團也有很大的問題存在。葉總教練在一局上林哲瑄上壘後，竟
然要求二棒觸擊，真的是台灣棒球，光這個戰術就有無數多個問題可以討論。首先，
蔣智賢本身就是一位攻極優於守的球員，如果要二棒觸擊，幹嘛不選一名守備佳，助
攻型的選手。如果要說沒有其他二壘手，為什麼當初在選的時候不考慮進去？再來就
是這個時刻使用觸擊恰不恰當。下半局韓國給了我們最好的示範。在一開始投手不穩
的情況，為什麼要用觸擊幫助他拿出局數呢？應該是要耐心選球，讓投手更難投才是
吧。而且才剛一開始，就犧牲自己的出局數，難道總教練認為一分就可以贏過打擊能
力佳的韓國嗎？不知道他是太看好自己的投手還是太看衰對方的打擊。這是典型台灣
教練會犯的錯誤。
中華職棒高層和各隊領隊也是禍源之一，現在中職會這麼衰敗的原因，不就是因為他
們放縱打假球，再加上一堆毫無道理的規定而造成球迷的不信任。MLB有所謂的特別
安全組，為什麼中職不會去參考別職業聯盟的做法呢？只會說一些空泛的廢話，一點
實質的作為都沒有，怎麼讓一個聯盟進步。某些隊的領隊也是，老是喜歡把這塊大餅
做小，對球員一點保障都沒有，薪水竟然是領隊說了算，要扣薪就扣薪，要怎麼亂搞
就怎麼亂搞，難道不知道現在是法治時代嗎，什麼都是照合約走嗎？造成一堆球員寧
願不打球也不想進中職，自己國家的球員竟然不願意打自己國家的職棒，真的是一大
悲哀啊。只會說球迷為什麼都不進場，怎麼不想想為什麼球迷必須進場？光硬體設施
，光裡面的週邊服務，哪一點像是職業棒球？只有統一和La New做得像樣點，王貞治
先生之前才講過，一些細節要掌握住。全台灣有幾個棒球場的廁所是合格的？每個都
髒得跟什麼一樣，而且又非常少。再來球迷進去是要享受的，而不是去受罪的，座位
完全不舒適，想要買吃的也沒有得買，想要買球隊商品也設計的沒有令人想買的慾望
。連國外最賺錢的貴賓席也爛得一大糊塗。這樣子到底是憑什麼要球迷入場？至少一
個球隊也認領一個球場嘛，台南球場和澄清湖球場就很棒，統一和La New做得真的滿
不錯的。
當然，台灣棒球圈是很重視所謂的輩份，而不是「專業」，只要他有輩份，就算是錯
的也無所謂。也造成一堆舊觀念還是存在著。
不要再怪這次參賽的球員了，他們只是這個悲哀棒球圈的替死鬼，上面所說的幾個禍
源不清，永遠不可能會有前進的一天。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.143.5
[1;37m推 [33mnew1025 [m [33m:推 好文 [m 220.229.173.24 03/07 23:39
[1;37m推 [33mACGfun [m [33m:推推 [m220.132.125.249 03/07 23:40
[1;37m推 [33memio [m [33m:賞個m [m 59.126.154.195 03/07 23:40
[1;31m→ [33mOrangeblack [m [33m:好文 [m218.166.206.200 03/07 23:40
[1;37m推 [33mrik [m [33m:真好文不要被淹沒了 [m 61.228.131.132 03/07 23:40
[1;37m推 [33mBlueRyo [m [33m:推啊 [m123.204.196.113 03/07 23:41
[1;37m推 [33mpal42204 [m [33m:你寫那麼多 一日球迷不會看的 [m 218.173.11.153 03/07 23:42
[1;37m推 [33maidenlarse [m [33m:推 但是很多人還是不會看的 [m118.160.116.102 03/07 23:42
[1;37m推 [33mpuppy73919 [m [33m:今日最優文! [m 118.171.97.203 03/07 23:43
[1;37m推 [33mscpx [m [33m:good [m 203.67.192.54 03/07 23:43
[1;37m推 [33mbzbread [m [33m:今日最優文!! [m 211.74.109.222 03/07 23:43
[1;37m推 [33mRunna [m [33m:好文 [m 61.228.60.188 03/07 23:44
[1;37m推 [33msp05 [m [33m:推一個! 寫得有台肯! [m 59.115.212.103 03/07 23:44
[1;37m推 [33mpal42204 [m [33m:不管怎樣幫你推吧 一堆贏球迷 唉 [m 218.173.11.153 03/07 23:45
[1;31m→ [33mDAZZLINGRITA [m [33m:推 [m 118.168.38.132 03/07 23:45
[1;37m推 [33mnishiokaruo [m [33m:推 [m 118.169.66.247 03/07 23:45
[1;31m→ [33mkhansu [m [33m:參賽的球員不必怪罪...但今天濫成這樣 [m 61.230.31.57 03/07 23:45
[1;37m推 [33mAnimalFarm [m [33m:中肯 [m 122.118.88.209 03/07 23:46
[1;37m推 [33mAidrux [m [33m:.. [m118.160.154.175 03/07 23:46
[1;31m→ [33msamtws [m [33m:大王m大王m大王m大王m大王m大王m大王m [m 61.62.108.222 03/07 23:46
[1;37m推 [33mchienmin18 [m [33m:好文 幫推一個~~ [m 59.114.142.24 03/07 23:46
[1;31m→ [33mkhansu [m [33m:職棒的選手也脫不了關係...中職"次強"選手 [m 61.230.31.57 03/07 23:47
[1;37m推 [33mshiuanhong [m [33m:好文 但只有我們看到也沒用 [m 220.136.174.5 03/07 23:47
[1;37m推 [33mGaryshi [m [33m:想問一下高層那兩位為什麼穩坐高位那麼久? [m 59.105.26.252 03/07 23:47
[1;37m推 [33mborn2ask [m [33m:好文幫推！ [m 61.224.217.139 03/07 23:47
[1;37m推 [33mfromwilda [m [33m:推 [m 218.169.6.104 03/07 23:47
[1;31m→ [33mkhansu [m [33m:屢屢被1A和業餘選手取代...無疑是最大諷刺 [m 61.230.31.57 03/07 23:47
[1;37m推 [33mdaikanyama [m [33m:GJ 推一個 [m 122.126.98.70 03/07 23:47
[1;37m推 [33melysedino [m [33m:推 [m 218.170.7.92 03/07 23:48
[1;37m推 [33mglobekiller [m [33m:怎麼沒有被推爆 [m 118.166.52.134 03/07 23:48
[1;37m推 [33mDAZZLINGRITA [m [33m:今天M文 [m 118.168.38.132 03/07 23:48
[1;37m推 [33mfireken [m [33m:本日唯一有意義的文章 [m 114.46.147.29 03/07 23:48
[1;37m推 [33mwenshiny [m [33m:讓他爆!讓他爆! [m 220.138.54.192 03/07 23:48
[1;37m推 [33mheacoun [m [33m:推 [m218.173.138.228 03/07 23:49
[1;37m推 [33myy88 [m [33m:推 [m 123.204.83.76 03/07 23:49
※ [1;32mpal42204 [0;32m:轉錄至看板 Bears [m 03/07 23:49
[1;37m推 [33mzenuo [m [33m:推阿 講出我的心聲阿！！ [m 59.117.4.66 03/07 23:49
[1;37m推 [33mQQER [m [33m:這篇泰中啃了!!!!!!!!!!!!!!!!!! [m 118.171.74.237 03/07 23:49
[1;37m推 [33mqscxz [m [33m:==============置底啦=================== [m 122.121.73.213 03/07 23:49
[1;37m推 [33mhhhhh470 [m [33m:推阿~!! [m118.171.197.230 03/07 23:49
[1;37m推 [33mMKAngelheart [m [33m:好文! [m 140.114.212.40 03/07 23:49
[1;37m推 [33mhyde0413 [m [33m:推~ [m 118.165.165.22 03/07 23:49
[1;37m推 [33mmrsquid [m [33m:推 [m 218.166.59.170 03/07 23:49
[1;37m推 [33mhtt725 [m [33m: 說的太好了!!! [m218.160.202.189 03/07 23:50
[1;37m推 [33ma10141013 [m [33m:好文 職棒要先改善棒球才會變強 [m122.120.211.250 03/07 23:50
[1;37m推 [33mbur [m [33m:推推推～含淚推～ [m 220.138.90.143 03/07 23:50
[1;37m推 [33mkingi [m [33m:好文一篇～～推！ [m 124.8.232.85 03/07 23:50
[1;37m推 [33mluke93 [m [33m:好文~ [m 218.32.0.21 03/07 23:50
[1;37m推 [33mdil79975 [m [33m:好棒 M [m 118.165.183.71 03/07 23:50
[1;37m推 [33mkrajicek [m [33m:罵得真好 [m 220.142.4.252 03/07 23:50
[1;37m推 [33mDavin1988 [m [33m:好文 [m 114.42.218.173 03/07 23:51
[1;37m推 [33mZeroyeu [m [33m:推中肯好文!! [m 219.69.101.138 03/07 23:51
[1;37m推 [33myangmie [m [33m:推 [m218.165.179.171 03/07 23:51
[1;37m推 [33msggs [m [33m:我是一日球迷，我看完了~ [m 124.9.138.193 03/07 23:51
[1;37m推 [33muyn [m [33m:push [m 123.204.74.158 03/07 23:51
[1;37m推 [33mhellohsieh [m [33m:把這篇送到各大媒體跟棒協 讓他們知道 [m 125.224.145.83 03/07 23:51
[1;37m推 [33mkendawx [m [33m:好文! [m 122.123.97.8 03/07 23:51
[1;37m推 [33myvonnewu [m [33m:推推 倒數第五段的最後幾句真是一針見血 [m 220.136.24.6 03/07 23:51
[1;37m推 [33mfatkevin [m [33m:要改革就要參考這篇啦!! [m118.169.145.176 03/07 23:51
[1;31m→ [33mhellohsieh [m [33m:台灣今天會有這樣的下場是怎麼來的 [m 125.224.145.83 03/07 23:51
[1;31m→ [33myvonnewu [m [33m:曾經某球評私下也談論過這問題 唉加油拉 [m 220.136.24.6 03/07 23:51
[1;37m推 [33mKuanghan [m [33m:推！！ [m 76.100.179.206 03/07 23:52
[1;37m推 [33mgrunjim [m [33m:哭了 推! [m 123.194.243.53 03/07 23:53
[1;37m推 [33mdegia220 [m [33m:推推推 [m 114.47.108.188 03/07 23:53
[1;37m推 [33mparisya [m [33m:推 [m 61.227.134.105 03/07 23:54
[1;37m推 [33mgriff [m [33m:中肯！ [m 118.171.97.141 03/07 23:54
[1;37m推 [33mavelady [m [33m:說到心坎去!! 最推尤其是那段 他們本來 [m 114.44.207.197 03/07 23:55
[1;37m推 [33mkuminer [m [33m:中肯 [m 220.131.65.5 03/07 23:55
[1;31m→ [33mavelady [m [33m:是可以不用去 當替死鬼那段 [m 114.44.207.197 03/07 23:55
[1;37m推 [33mwilliams1002 [m [33m:借轉國王版 沒啦 國王版友推 :D [m220.136.137.150 03/07 23:55
[1;37m推 [33mwalile777 [m [33m:這篇會爆!! [m122.126.120.176 03/07 23:55
[1;37m推 [33mbarbariane [m [33m:M一下吧~~ [m 140.113.198.41 03/07 23:56
[1;37m推 [33maerymani [m [33m:推 記者快來參考 [m 61.58.102.70 03/07 23:56
[1;37m推 [33mjericho0513 [m [33m:原PO快點投書到各大報!! [m 218.161.41.118 03/07 23:56
[1;37m推 [33mLCT07 [m [33m:推~~ [m 59.114.10.87 03/07 23:56
[1;37m推 [33mgigigin [m [33m:好文!!! [m 218.175.67.99 03/07 23:56
[1;37m推 [33mamig0123 [m [33m:中肯 [m122.121.234.200 03/07 23:56
[1;37m推 [33mwindvagrant [m [33m:投書吧 影響力會多一點 [m 203.67.26.142 03/07 23:57
[1;37m推 [33mtetsuro [m [33m:該M！ [m 118.160.24.199 03/07 23:57
[1;37m推 [33mFerrero0212 [m [33m:推 投書吧 [m 220.139.61.250 03/07 23:57
[1;37m推 [33mAidrux [m [33m:記者真該參考一下的 [m118.160.154.175 03/07 23:57
[1;37m推 [33mjskblack [m [33m:推!!! [m 59.112.39.191 03/07 23:57
[1;37m推 [33minsist520 [m [33m:推 建議原po投書到平面媒體 [m118.160.166.214 03/07 23:57
[1;37m推 [33mcrazypurple [m [33m:中肯 [m 218.173.58.191 03/07 23:57
[1;37m推 [33mpuppy73919 [m [33m:給他爆!推 [m 118.171.97.203 03/07 23:57
[1;37m推 [33myuhurefu [m [33m:推 [m 121.254.68.129 03/07 23:58
[1;37m推 [33methenlin [m [33m:好中肯 可以投書了 加油1 [m 218.166.212.16 03/07 23:58
[1;37m推 [33msvince88 [m [33m:M [m122.127.177.197 03/07 23:58
[1;37m推 [33mrppo888 [m [33m:推你!!!!!!! [m 140.112.198.10 03/07 23:58
[1;37m推 [33mwonderlands [m [33m:不用投書拉 記者已經在寫稿了! [m 220.137.86.212 03/07 23:58
[1;37m推 [33mmiyakeita [m [33m:推~~~~~ 中肯啊!! [m 58.114.137.89 03/08 00:00
[1;37m推 [33mlionsoul [m [33m:來棒球混這麼多年第一次看到如此好聞 [m 218.170.140.55 03/08 00:00
[1;37m推 [33mgigigin [m [33m:原PO如果可以的話,這篇真的要轉到官網去 [m 218.175.67.99 03/08 00:00
[1;37m推 [33mlukeduke [m [33m:水啦 [m 218.170.57.63 03/08 00:00
[1;37m推 [33mlopa [m [33m:中肯 [m 122.118.67.139 03/08 00:00
[1;37m推 [33mting7259 [m [33m:推! 拜託 誰要寄去給該看的人看... >_< [m125.229.160.176 03/08 00:00
[1;37m推 [33mTriumvir [m [33m:給他M起來 [m220.136.180.217 03/08 00:01
[1;37m推 [33mjeffasdog [m [33m:幫爆，不過上面的人懂嗎？改革有望？ [m 140.119.202.77 03/08 00:01
[1;37m推 [33mimhuanting [m [33m:推! [m 122.116.36.40 03/08 00:01
[1;37m推 [33mohmamamiya [m [33m:推 [m 118.169.206.61 03/08 00:01
[1;37m推 [33myipy [m [33m:好文推!!!!! [m218.166.105.249 03/08 00:01
[1;37m推 [33mdaff0408 [m [33m:推!中肯! [m 96.8.27.163 03/08 00:02
[1;31m→ [33mgigigin [m [33m:上面的人可以裝死看不懂,球迷懂了... [m 218.175.67.99 03/08 00:02
[1;31m→ [33mohmamamiya [m [33m:建議投書 [m 118.169.206.61 03/08 00:02
[1;31m噓 [33mlegumeflower [m [33m:可是台南球場只有內野才賣全壘打杯 [m122.122.114.167 03/08 00:02
[1;31m→ [33mlegumeflower [m [33m:讓我很不爽 [m122.122.114.167 03/08 00:02
[1;31m→ [33mgigigin [m [33m:這些球員就不會自己超出自己承受的壓力吧 [m 218.175.67.99 03/08 00:02
[1;37m推 [33mmidamaiya [m [33m:很少推，但這篇很中肯 [m 118.168.232.60 03/08 00:02
[1;37m推 [33mulasoon [m [33m:中肯 [m 114.43.0.84 03/08 00:02
[1;31m→ [33mecho2448 [m [33m:天母和新莊棒球場的廁所並不髒 [m140.109.226.156 03/08 00:03
[1;37m推 [33mjahen [m [33m:的確 我有同樣的想法 邊看邊罵那些官員 只會 [m220.143.144.230 03/08 00:03
[1;37m推 [33mlondonjox [m [33m:中肯推 [m 61.227.129.40 03/08 00:03
[1;37m推 [33mYogin [m [33m:我只覺得新莊外也有點悶...推 [m220.142.206.188 03/08 00:03
[1;37m推 [33mMoogle [m [33m:中肯....不過講這麼多 那些廢物看的到嗎!? [m 114.47.19.104 03/08 00:03
[1;37m推 [33mwinnie198931 [m [33m:真的很中肯 我都忍不住推文了 [m140.119.141.202 03/08 00:03
[1;31m→ [33mjahen [m [33m:在球員打出成績出來沾光 [m220.143.144.230 03/08 00:04
[1;37m推 [33mkuremaVa [m [33m:推爆！！！ [m 219.91.0.88 03/08 00:04
[1;37m推 [33mskyfini [m [33m:推 [m218.168.125.130 03/08 00:04
[1;37m推 [33mMidiya [m [33m:爆!!! [m 114.42.12.198 03/08 00:04
[1;37m推 [33ms7ya999 [m [33m:專業 好文 清流 [m 219.86.118.93 03/08 00:04
[1;37m推 [33ma055398 [m [33m:推 [m 218.160.62.19 03/08 00:04
[1;37m推 [33mcress0128 [m [33m:推啦 [m 140.115.221.27 03/08 00:05
[1;37m推 [33mEchanandy [m [33m:棒協是最大的禍源~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [m125.230.103.177 03/08 00:05
[1;31m→ [33mjiuan1027 [m [33m:原PO也是國王版友XD [m 59.113.164.230 03/08 00:06
[1;37m推 [33marbalest [m [33m:推 支持投稿!! [m 218.171.176.20 03/08 00:06
[1;37m推 [33mmarch315 [m [33m:中肯! [m 72.93.186.154 03/08 00:06
[1;37m推 [33mpenny50514 [m [33m:你真是說到我心裡! 非常好! M吧! [m 218.173.99.240 03/08 00:06
[1;37m推 [33masnakep [m [33m:1日球迷幫推@@ [m 121.254.81.12 03/08 00:06
[1;37m推 [33mkickmeout [m [33m:像你這樣的人怎麼不call in呢 [m 219.71.3.192 03/08 00:06
[1;37m推 [33mNetKing520 [m [33m:體委會快來看啊 記者快抄 [m 220.133.249.8 03/08 00:07
[1;37m推 [33mstrawbee [m [33m:雖然輸了不見得是壞事...可是大家包括我 [m 163.23.231.89 03/08 00:07
[1;37m推 [33mwinnie198931 [m [33m:借轉哦 謝謝 說得太好了! [m140.119.141.202 03/08 00:07
[1;37m推 [33mkogreece [m [33m:推 [m 218.163.160.42 03/08 00:07
[1;37m推 [33mmoonwind1130 [m [33m:好文推啊！ [m 218.175.151.72 03/08 00:07
[1;31m→ [33mstrawbee [m [33m:會記得多久 之後又忘了 比賽開始還是繼 [m 163.23.231.89 03/08 00:08
[1;37m推 [33mponzpons [m [33m:這篇不M不行 [m 124.8.103.34 03/08 00:08
[1;31m→ [33mstrawbee [m [33m:續支持中華隊... [m 163.23.231.89 03/08 00:08
[1;37m推 [33mteddy13579 [m [33m:推 但是... 高層會懂嗎? [m 61.57.123.132 03/08 00:09
[1;37m推 [33mNo31 [m [33m:推! [m 219.70.175.71 03/08 00:09
[1;37m推 [33mjericho0513 [m [33m:林智勝也來推文了 [m 218.161.41.118 03/08 00:09
[1;37m推 [33mTetsuya5945 [m [33m:真的是好文!!! [m 220.139.76.106 03/08 00:09
※ [1;32mGraph [0;32m:轉錄至某隱形看板 [m 03/08 00:10
[1;37m推 [33mmess0706 [m [33m:推。 [m220.133.152.147 03/08 00:11
[1;37m推 [33msg1987 [m [33m:真的會重生嗎....? [m 220.136.231.13 03/08 00:11
[1;37m推 [33mjusttry [m [33m:唉...說的真好...... [m 118.165.17.148 03/08 00:11
[1;37m推 [33mckbaboon [m [33m:幹 投稿啦！！！中肯到哭八！！ [m 59.117.15.217 03/08 00:11
[1;37m推 [33mGYboy [m [33m:這篇還不m 板主大人該上班了... [m 218.175.227.42 03/08 00:11
[1;37m推 [33mhowlan [m [33m:淚推 [m 58.114.136.120 03/08 00:11
[1;37m推 [33mangusyu [m [33m:GJ [m 124.8.231.33 03/08 00:11
[1;37m推 [33mRegen [m [33m:教練真的很腦殘 [m 220.129.80.20 03/08 00:11
[1;37m推 [33mgigigin [m [33m:版主在家嗎?請給個M文吧.這篇寫太好了!!! [m 218.175.67.99 03/08 00:12
[1;37m推 [33mGraph [m [33m:借轉 [m 122.116.41.66 03/08 00:12
[1;37m推 [33mypaping [m [33m:棒協會長到底是誰??你出來選會長啦!! [m 61.217.193.1 03/08 00:12
[1;37m推 [33mwearecats [m [33m:推 [m220.139.108.193 03/08 00:13
[1;37m推 [33mlee2324 [m [33m:真的是好文.. [m118.160.222.251 03/08 00:13
[1;37m推 [33marchi [m [33m:推一下 不過我真的認為兄弟投教中入申也不錯 [m 218.172.17.173 03/08 00:14
[1;31m噓 [33mtina7387 [m [33m:史上最中肯！！！！終於有人打出心聲了！ [m 115.43.126.117 03/08 00:14
[1;37m推 [33mwedgewu [m [33m:好文 快m啊 [m 59.116.8.125 03/08 00:14
[1;31m→ [33mtina7387 [m [33m:噓錯＝ ＝等補推 [m 115.43.126.117 03/08 00:14
[1;37m推 [33mgodbirdman [m [33m:不推一下會對不起自己 [m 123.195.64.107 03/08 00:14
[1;37m推 [33mstarnightsky [m [33m:真的是說到心坎裡，高層看一下好不好 [m218.161.123.241 03/08 00:14
[1;37m推 [33myahwe7472 [m [33m:推一下 ~好文! [m118.167.119.204 03/08 00:15
[1;37m推 [33msmapvest [m [33m:中肯!!!! [m218.169.113.126 03/08 00:15
[1;37m推 [33mtakumi412 [m [33m:太專業了 ^^ [m 219.81.156.202 03/08 00:15
[1;37m推 [33mhacoolman [m [33m:推 趙守博到底在做什麼 [m 123.193.28.73 03/08 00:16
[1;37m推 [33mppnew [m [33m:推 [m 218.166.212.16 03/08 00:16
[1;37m推 [33mYuYic [m [33m:要不要試看投報紙上的讀者論壇?? [m 218.167.41.115 03/08 00:16
[1;37m推 [33mpeggy60624 [m [33m:推!!! 快m起來吧!! [m 114.43.65.103 03/08 00:16
[1;37m推 [33mmegumirei [m [33m:GJ [m 219.84.116.64 03/08 00:16
[1;37m推 [33mtina7387 [m [33m:補推！ [m 115.43.126.117 03/08 00:17
[1;37m推 [33modinn [m [33m:推一個阿!!! [m 219.91.75.226 03/08 00:18
[1;37m推 [33mtetsuro [m [33m:借轉 [m 118.160.24.199 03/08 00:18
[1;37m推 [33mhappydays [m [33m:這篇水準可以投稿了 快去投!!!!!!!!!!!! [m 124.37.186.130 03/08 00:19
[1;37m推 [33mbananaskin [m [33m:100%贊成~要是想弄個連署記得算我一份! [m 61.64.13.161 03/08 00:20
[1;37m推 [33mlucef [m [33m:好文 快m啊 [m 59.127.165.38 03/08 00:21
[1;37m推 [33mLeosteven [m [33m:推 [m 114.45.135.11 03/08 00:21
[1;31m→ [33mlucef [m [33m:這篇水準可以投稿了 快去投!!!!!!!!!!!! [m 59.127.165.38 03/08 00:21
[1;37m推 [33mmckey [m [33m:好文! [m130.126.246.248 03/08 00:21
[1;37m推 [33mstarnightsky [m [33m:投稿啦!! 要救中職真的要改革!! [m218.161.123.241 03/08 00:22
[1;37m推 [33mSnowLeo [m [33m:GOOD [m 140.113.199.18 03/08 00:23
[1;37m推 [33mfong6033 [m [33m:台南球場廁所也不怎麼乾淨 [m 218.165.44.240 03/08 00:23
[1;37m推 [33mc255120 [m [33m:推好文 [m 125.225.20.64 03/08 00:24
[1;37m推 [33mrubychengru [m [33m:好文!!!! [m218.162.192.100 03/08 00:24
[1;37m推 [33mhitoto [m [33m:GJ! [m220.129.152.118 03/08 00:25
[1;37m推 [33mkarieya [m [33m:推 [m 122.116.48.39 03/08 00:25
[1;37m推 [33mMikew [m [33m:推 [m 123.193.4.30 03/08 00:25
[1;37m推 [33mdavid7834 [m [33m:推!!!!!!!! [m 61.229.109.25 03/08 00:26
[1;37m推 [33mhenryfaith [m [33m:推 [m 114.42.230.218 03/08 00:26
[1;37m推 [33mmomo0723 [m [33m:這篇太棒了 建議原PO寫去聯合報論壇 [m 218.169.65.148 03/08 00:28
[1;37m推 [33mOortCloud [m [33m:推! [m 218.167.73.176 03/08 00:29
[1;37m推 [33mkhalil [m [33m:QQ推~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [m 59.115.161.62 03/08 00:29
[1;31m→ [33mmomo0723 [m [33m:我本來也想PO一篇 原PO這篇跟我的想法 [m 218.169.65.148 03/08 00:29
[1;37m推 [33mmonwing [m [33m:.. [m 118.161.41.137 03/08 00:29
[1;37m推 [33meprockers010 [m [33m:淚推啊 我要打十個 腦殘教練 [m 125.230.98.20 03/08 00:29
[1;31m→ [33mmomo0723 [m [33m:完全相同 只是在這裡寫看到的人畢竟有限 [m 218.169.65.148 03/08 00:29
全站熱搜
留言列表