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作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~) 看板: Tech_Job
標題: [討論] Dram 這產業
時間: Fri Mar 13 00:10:46 2009
網誌版:http://www.wretch.cc/blog/pickchu22001/15600877
先前發的文章，引起了些迴響，也收到許多網友的指教。文中有許多英文，並不是本人愛
賣弄，死工程師幹久了，就會有這種習慣，而有些專有名詞，翻成中文反到更看不懂，這
邊希望讀者能多多包含。
半導體這產業就像是軍備競賽，一但開打就得天天與時間賽跑，比搶客戶，Run貨速度，
製程開發能力…等等。製程能力一但落後就代表競爭力不如人，不用說落後一個世代了，
製程落後個幾季，也許就註定往後的勝敗。像 T 跟 U 的競爭，完全拉開差距就在於 0.1
3 um 的世代。從那之後 U 就穩居二哥寶座，公司內完全沒有一個人有喊過我們要成為一
哥，就知道這壁壘有多麼的堅固了。
Dram 產業的黃董，雖然常常有令人「瞠目結舌」的發言，不過有句話他說的很有道理，
那就是台廠 cost down 的能力很強，這也就是為什麼美光以及爾必達會對台廠「情義相
挺」的緣故。
先前美國人蓋了很多光碟廠，等到台灣人也蓋了之後，沒多久美廠全倒光了，原因是敗給
台灣人「削價競爭」的模式，老美老闆的思維跟台灣老闆不大一樣，台灣老闆節儉，大至
原物料、製程改善，小至日光燈，擦手紙都要省，聽過最誇張的是某 T 公司，還把飲水
機搬走。老美則常常覺得幹麼省這省那的？有時一年可以省個幾百萬的 cost down plan
，還不願意去做。
厲害的台灣人卻偏偏碰上了天敵，也就是「韓國人」。如果台灣人為了賺一塊錢，願意跟
你搶到頭破血流，韓國人就是會跟你玉石俱焚，甚至沒去賺到那一塊。
S*** 的崛起真的是很快速，尤其是半導體這塊，想當初我還沒進「竹科牢籠」前，跟我
在T 任職的朋友聊天，聊到S***表明要往代工業發展，那時朋友充滿了不削的表情，沒想
到才幾年光陰， 40nm xlinx 的單都有些單投給他們做了。
今天最新的新聞，看到 TMC 將會購買廠房，代表目前走的方向就如同我希望的，設計以
及製造一起搞，有人提到 TMC 可以採用 IC 設計的方式，下單給代工廠做。其實這是不
可行的，利基型 Dram可以這樣搞，但因為大多是特殊需求用的，下單量都不大。Dram 廠
大多是在 run commodity這塊，這與晶圓代工的模式不同，所以大家才會這麼愛搶產能，
畢竟正常狀況下「市佔高」，就代表賺錢多。有人提出建議，價格不好時，就暫停生產，
等價格上漲時，再生產來賣就好，很遺憾的，對半導體業來說，機台放在那邊idle所花的
電費、水費以及維護費用都是高的嚇人，因此不太有可能這樣做。(除非到了快要 game o
ver 的地步)
昨天忘了提到一點，若 TMC 研發加 Fab.一起搞，還有個好處，就是省去「權利金」，台
廠能省去權利金的不多，應該只有Rex.有(華亞請知道的版友告知)，若能如S***一樣垂直
整合，競爭力才能大幅提升，雖不一定能打敗韓國人，但相信對他們來說是一個很大的威
脅。
畢竟台灣的電子業一直缺乏「一整套」的體系，也就是從設計、製造、封裝、模組全部整
合。如今看到 Dram 也許有機會達到這個里程碑，我們看看傳產龍頭台朔，其垂直整合造
就了台朔王國，因此希望未來台灣 Dram能因此露出曙光。
如果大家還有興趣，下次我會介紹 flash 與 dram 的關係，以及為何每次報導都會將這
兩樣產品扯在一起。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.181.127
[1;37m推 [33mcharles1975 [m [33m:軍備競賽..這個詞貼切... [m 03/13 00:13
[1;31m→ [33mBlas618 [m [33m:其實台灣dram已有某家作垂直整合~只是名字看不出是同集團 [m 03/13 00:14
[1;37m推 [33mJunYan [m [33m:推 期待flash與dram之關係文 @@ [m 03/13 00:14
[1;37m推 [33mbirdpon [m [33m:推這篇。 [m 03/13 00:14
[1;37m推 [33mcaptxcorn [m [33m:機台idle的花費的確是高的嚇人 [m 03/13 00:15
[1;37m推 [33melvis5357 [m [33m:推 [m 03/13 00:16
[1;37m推 [33mann802 [m [33m:果然是有見地的人,句句均中要害. [m 03/13 00:17
[1;31m→ [33mann802 [m [33m:不過S公司除了垂直整合外,它還有自有品牌,凡是自己的產品 [m 03/13 00:18
[1;31m→ [33mann802 [m [33m:都用自己升產的零組件所以成本會降的很低. [m 03/13 00:19
[1;37m推 [33mkaox [m [33m:比run貨速度 現在停4個小時就會被製造部highlight [m 03/13 00:19
[1;37m推 [33msmolik [m [33m:我也想知道dram與flash的關係! [m 03/13 00:19
[1;37m推 [33mArgusX [m [33m:磊晶-台勝科、DRAM-華亞科/南亞科、封裝測試-福懋科 [m 03/13 00:20
[1;31m→ [33mleouni [m [33m:一個會蒸發 & 一個不會蒸發... 歐飛... [m 03/13 00:21
[1;31m→ [33mArgusX [m [33m:台塑真的是不喜歡錢給別公司賺 [m 03/13 00:22
[1;37m推 [33mIamWea [m [33m:果然是巷子內的 現在大家COSTDOWN都想破頭了 [m 03/13 00:34
[1;31m→ [33mIamWea [m [33m:機台IDLE前還是在燒阿~TMC有了技術但有些錢還是得燒阿~人力 [m 03/13 00:35
[1;31m→ [33mIamWea [m [33m:機台維護等等也是要花不少錢 300E要買機台技術還要可以順利 [m 03/13 00:36
[1;31m→ [33mIamWea [m [33m:RUN貨 問題是產能就算產能全開 需求真的有這麼多嗎? [m 03/13 00:38
[1;31m→ [33mLearnRPG [m [33m:垂直整合起來才不需要看別人臉色 南亞就是這樣建立起來的 [m 03/13 00:41
[1;37m推 [33mpinns [m [33m:樓上 那為甚麼南亞科最近還那麼慘? [m 03/13 00:42
[1;37m推 [33mdcgkii [m [33m:嗯 我有興趣聽故事 快說吧 [m 03/13 00:43
[1;37m推 [33mpsw [m [33m: 專業...固的...推 [m 03/13 00:59
[1;31m→ [33mmooto [m [33m:機器最主要還是在攤提吧 @@ [m 03/13 01:48
[1;37m推 [33mbigbill [m [33m:推學到東西 [m 03/13 01:49
標題: [討論] Dram 這產業
時間: Fri Mar 13 00:10:46 2009
網誌版:http://www.wretch.cc/blog/pickchu22001/15600877
先前發的文章，引起了些迴響，也收到許多網友的指教。文中有許多英文，並不是本人愛
賣弄，死工程師幹久了，就會有這種習慣，而有些專有名詞，翻成中文反到更看不懂，這
邊希望讀者能多多包含。
半導體這產業就像是軍備競賽，一但開打就得天天與時間賽跑，比搶客戶，Run貨速度，
製程開發能力…等等。製程能力一但落後就代表競爭力不如人，不用說落後一個世代了，
製程落後個幾季，也許就註定往後的勝敗。像 T 跟 U 的競爭，完全拉開差距就在於 0.1
3 um 的世代。從那之後 U 就穩居二哥寶座，公司內完全沒有一個人有喊過我們要成為一
哥，就知道這壁壘有多麼的堅固了。
Dram 產業的黃董，雖然常常有令人「瞠目結舌」的發言，不過有句話他說的很有道理，
那就是台廠 cost down 的能力很強，這也就是為什麼美光以及爾必達會對台廠「情義相
挺」的緣故。
先前美國人蓋了很多光碟廠，等到台灣人也蓋了之後，沒多久美廠全倒光了，原因是敗給
台灣人「削價競爭」的模式，老美老闆的思維跟台灣老闆不大一樣，台灣老闆節儉，大至
原物料、製程改善，小至日光燈，擦手紙都要省，聽過最誇張的是某 T 公司，還把飲水
機搬走。老美則常常覺得幹麼省這省那的？有時一年可以省個幾百萬的 cost down plan
，還不願意去做。
厲害的台灣人卻偏偏碰上了天敵，也就是「韓國人」。如果台灣人為了賺一塊錢，願意跟
你搶到頭破血流，韓國人就是會跟你玉石俱焚，甚至沒去賺到那一塊。
S*** 的崛起真的是很快速，尤其是半導體這塊，想當初我還沒進「竹科牢籠」前，跟我
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今天最新的新聞，看到 TMC 將會購買廠房，代表目前走的方向就如同我希望的，設計以
及製造一起搞，有人提到 TMC 可以採用 IC 設計的方式，下單給代工廠做。其實這是不
可行的，利基型 Dram可以這樣搞，但因為大多是特殊需求用的，下單量都不大。Dram 廠
大多是在 run commodity這塊，這與晶圓代工的模式不同，所以大家才會這麼愛搶產能，
畢竟正常狀況下「市佔高」，就代表賺錢多。有人提出建議，價格不好時，就暫停生產，
等價格上漲時，再生產來賣就好，很遺憾的，對半導體業來說，機台放在那邊idle所花的
電費、水費以及維護費用都是高的嚇人，因此不太有可能這樣做。(除非到了快要 game o
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昨天忘了提到一點，若 TMC 研發加 Fab.一起搞，還有個好處，就是省去「權利金」，台
廠能省去權利金的不多，應該只有Rex.有(華亞請知道的版友告知)，若能如S***一樣垂直
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畢竟台灣的電子業一直缺乏「一整套」的體系，也就是從設計、製造、封裝、模組全部整
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就了台朔王國，因此希望未來台灣 Dram能因此露出曙光。
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