作者: erric (eric) 看板: TaiwanDrama
標題: Re: [白塔] 要蘇怡華? 要馬兒好又要馬兒不吃草?
時間: Wed Aug 30 00:53:13 2006
一口氣看了這麼都密密麻麻的post,從服務業定義到醫生的看病時間與品質
其實都還是各說各話，彼此之間交集不多
我是個醫生，醫療是不是服務業，很多人認為還是服務業，當然服務病患是天責
不過我認為不是一般認知所謂的服務業，前面網友已舉餐廳為例子
其實已經道出醫療與一般所以謂的服務業不同的地方
就如同我們不會真的把消防隊，警察，清潔隊等真的當作是服務業來看，
因為都肩負著額外的道德光環與期許
即便他們真得是在做服務民眾的事
所以前面有些醫療背景的網友才會對服務業的說法做如此的反應
現在的大環境的確是又要馬兒好又要馬兒不吃草的時代
所以謂不吃草絕對不是只有針對醫生，是指整個醫療業而言
醫生，護士，藥師，檢驗人員等等
現在醫療的進步，人民平均壽命延長，除了飲食，公共衛生等等
醫療方便的進步都是因為科技的進步，
必須要體驗到一點是這些都是用錢堆出來的，新式的檢查，各種藥物的發展，
無一不是用錢砸出來的,所以現代的醫療，其實就是科技的醫療，也是花錢的醫療
如果沒有這樣的認知，那之後的討論都沒有意義
在沒有健保的時代，
醫療行為不像現在被健保局限制這麼多，雖說一方面減少了醫療浪費，
不過一方面也造成很多不合理的現象。?br> (就如同三個月內不能同時做CT和MRI，否則被核刪的機會很大）
在健保制度下，醫療費用雖被限制住無止盡的膨脹，
但真的就沒浪費了嗎？其實還是很多，先不要講藥價黑洞，
有多少人對每個月繳了健保費最後連感冒看病可能都要自費的現象服氣，
健保本來就不是一般的商業保險，反而比較類似社會福利，
所以基本上民眾的心態本來就要有所調整，
不能有不用白不用或是我有繳錢就可用的心態。
醫界也亦同，因為總額就是那麼多，有人就會一直衝業績，配合上民眾有著住院不必花錢
的心態，造成了一堆無關痛癢的小病住院，住個兩天就出院。
醫院可以不看，衛教一下注意事項讓病人回去休息也可以，
但是要冒著現在所謂的拒收病患的指控，或是病人自己跑到肯收的醫院住，
反正別家醫院也會收，為了生存就變成惡性循環。
概括的來說，現在的醫療是很花錢的，
錢主要不是花在醫護人力的人士成本上，
反而是一堆檢查跟治療上面，
也許你會問那幹嗎需要那麼多檢查，
以前的醫生都很厲害，聽聞望切就能診斷且治療，
當然老醫生有他們的經驗，不過相信我，
在那時代，沒治好的比治好的多太多了，
只是醫療不進步，以前的重病，沒治好也只是聽天由命。
科近的進步使得醫療更能照著更充足的證據，
更接近病情的診斷來一步步的增進人類的健康。
在有限的資源下，現在的制度又包山包海，
加上醫病之間彼此都存在著浪費的現象，
所以才會病人不覺得醫療品質有變很好，醫護人員覺得更累也沒有代
價。加上醫院高層的商業導向，要從中獲取利潤?br> (指的是合理的利潤，何況錢沒人嫌多，
就算是慈濟醫院跟前面提的和信醫院都不可能不求利潤），
各方面的要求正常其況下其實都是合理的，
但在錢不多又要全包的情況下，就變成了那一方得利，就變成令幾方交相指責的對象。
至於當醫生，大都是為了以後豐富的報酬，
所以本來就應該承受所有苦累得一切這種邏輯。
在某些程度上是說得通，但對那些沒已賺錢為志向的醫生就說不通了，
再說每個人想要以後前途發展好都是無可厚非，
不能說因為想求得好收入就是罪惡，
我們無法期待都是好醫生，但希望至少不是不管病人死活的壞醫生，
依此標準來看，我看到及認識得基本上都還是合乎這樣標準的醫生，
畢竟我認為如果人們以服務業來看待醫療業時，
以高道德標準來要求無異是緣木求魚，也不切實際。
每次看到醫學系又是最高分錄取時，心中總是覺得很好笑，
如果只是覺得收入好地位高來想當醫生，那真的太不了解現在的環境了，
要達到這樣條件的工作現在不少，也不必遭受高道德標準的要求。
雖然我覺得這樣的人也不適宜來當醫生，因為當現實與理想有落差時，
到時就有可能走偏門，就如同現今有些不肖醫生一般，騙病人，A健保一樣
現代醫療其實是用錢堆出來的，即便大家詬病的醫療浪費，
藥價黑洞等等，也都無法改變僧多粥少的事實，
何況也沒有個醫療制度是完全不會有浪費的
如果能體認道看病事件很花錢的事，
加上以有限的資源要做到這麼多服務，
現在的健保其實能撐到這樣已經很不錯了，
但是那只是假象，已經瀕臨爆發邊緣，所以才有那麼多限制的措施跟二代健保。
最後舉幾個例子來說
我在某教學院當總醫師時，負責要通知以安排住院病患來住院，
就有些病患平常床擠的要死時，三天兩頭問怎麼還沒有床，
病情延誤了怎麼辦，人死了怎麼辦，真正擠出一張床時，
只因為不是健保床就寧願還要再等，覺得真是哭笑不得，
不是說病情很重嗎？不是有床就該趕快住院嗎，只因為差價就寧願再等床，
我不知道是不是真的經濟有困難或是真的只想住免費的病床，
但是性命攸關的事情，就算借不到錢，醫院也不是討債公司，
沒錢就不讓你住院。更不用說那些經濟沒問題但真的只是想省錢佔床位，
圖讓醫院照顧自己家人方便的人
也有聽過中風病人去找那種打一針要六千元，
只要打幾個療程就能讓沒力的腳站起來的醫生，
真的還蠻引以為恥的，為了賺錢不惜陪上自己的專業欺騙…
這些只能說是郎中，不配稱醫生。
以現在的發展來說，我也不敢奢望自己能有得到健保怎樣的照顧
我只把健保當作另外一種所得稅
個人還是要做好自己的健康管理
買些醫療險，充實點醫療知識，找個固定的家庭醫生
(這點很重要,大家會找法律跟理財顧問,怎不覺得有個健康顧問很有必要，而不是只是
三舅媽的表侄子的妹夫的朋友是醫生，有問題也不管什麼科才問)
有足夠的條件自然就能享受到優質的醫療品質(就如同前面網友提的和信醫院,
雖然我不以為然)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.210.140
推 lynnsea9:原po太讚了!! 我也覺得家庭醫生是有存在的必要的 08/30 00:58
→ lynnsea9:只可惜台灣不流行這個啊... 08/30 00:59
推 vitc90:推~真的很中肯耶~醫生!辛苦了~ 08/30 01:08
※ 編輯: erric 來自: 61.217.210.140 (08/30 01:19)
推 lawcloud:就法律上來說醫院是財團法人不應該有所謂的"利潤"= =||| 08/30 01:39
標題: Re: [白塔] 要蘇怡華? 要馬兒好又要馬兒不吃草?
時間: Wed Aug 30 00:53:13 2006
一口氣看了這麼都密密麻麻的post,從服務業定義到醫生的看病時間與品質
其實都還是各說各話，彼此之間交集不多
我是個醫生，醫療是不是服務業，很多人認為還是服務業，當然服務病患是天責
不過我認為不是一般認知所謂的服務業，前面網友已舉餐廳為例子
其實已經道出醫療與一般所以謂的服務業不同的地方
就如同我們不會真的把消防隊，警察，清潔隊等真的當作是服務業來看，
因為都肩負著額外的道德光環與期許
即便他們真得是在做服務民眾的事
所以前面有些醫療背景的網友才會對服務業的說法做如此的反應
現在的大環境的確是又要馬兒好又要馬兒不吃草的時代
所以謂不吃草絕對不是只有針對醫生，是指整個醫療業而言
醫生，護士，藥師，檢驗人員等等
現在醫療的進步，人民平均壽命延長，除了飲食，公共衛生等等
醫療方便的進步都是因為科技的進步，
必須要體驗到一點是這些都是用錢堆出來的，新式的檢查，各種藥物的發展，
無一不是用錢砸出來的,所以現代的醫療，其實就是科技的醫療，也是花錢的醫療
如果沒有這樣的認知，那之後的討論都沒有意義
在沒有健保的時代，
醫療行為不像現在被健保局限制這麼多，雖說一方面減少了醫療浪費，
不過一方面也造成很多不合理的現象。?br> (就如同三個月內不能同時做CT和MRI，否則被核刪的機會很大）
在健保制度下，醫療費用雖被限制住無止盡的膨脹，
但真的就沒浪費了嗎？其實還是很多，先不要講藥價黑洞，
有多少人對每個月繳了健保費最後連感冒看病可能都要自費的現象服氣，
健保本來就不是一般的商業保險，反而比較類似社會福利，
所以基本上民眾的心態本來就要有所調整，
不能有不用白不用或是我有繳錢就可用的心態。
醫界也亦同，因為總額就是那麼多，有人就會一直衝業績，配合上民眾有著住院不必花錢
的心態，造成了一堆無關痛癢的小病住院，住個兩天就出院。
醫院可以不看，衛教一下注意事項讓病人回去休息也可以，
但是要冒著現在所謂的拒收病患的指控，或是病人自己跑到肯收的醫院住，
反正別家醫院也會收，為了生存就變成惡性循環。
概括的來說，現在的醫療是很花錢的，
錢主要不是花在醫護人力的人士成本上，
反而是一堆檢查跟治療上面，
也許你會問那幹嗎需要那麼多檢查，
以前的醫生都很厲害，聽聞望切就能診斷且治療，
當然老醫生有他們的經驗，不過相信我，
在那時代，沒治好的比治好的多太多了，
只是醫療不進步，以前的重病，沒治好也只是聽天由命。
科近的進步使得醫療更能照著更充足的證據，
更接近病情的診斷來一步步的增進人類的健康。
在有限的資源下，現在的制度又包山包海，
加上醫病之間彼此都存在著浪費的現象，
所以才會病人不覺得醫療品質有變很好，醫護人員覺得更累也沒有代
價。加上醫院高層的商業導向，要從中獲取利潤?br> (指的是合理的利潤，何況錢沒人嫌多，
就算是慈濟醫院跟前面提的和信醫院都不可能不求利潤），
各方面的要求正常其況下其實都是合理的，
但在錢不多又要全包的情況下，就變成了那一方得利，就變成令幾方交相指責的對象。
至於當醫生，大都是為了以後豐富的報酬，
所以本來就應該承受所有苦累得一切這種邏輯。
在某些程度上是說得通，但對那些沒已賺錢為志向的醫生就說不通了，
再說每個人想要以後前途發展好都是無可厚非，
不能說因為想求得好收入就是罪惡，
我們無法期待都是好醫生，但希望至少不是不管病人死活的壞醫生，
依此標準來看，我看到及認識得基本上都還是合乎這樣標準的醫生，
畢竟我認為如果人們以服務業來看待醫療業時，
以高道德標準來要求無異是緣木求魚，也不切實際。
每次看到醫學系又是最高分錄取時，心中總是覺得很好笑，
如果只是覺得收入好地位高來想當醫生，那真的太不了解現在的環境了，
要達到這樣條件的工作現在不少，也不必遭受高道德標準的要求。
雖然我覺得這樣的人也不適宜來當醫生，因為當現實與理想有落差時，
到時就有可能走偏門，就如同現今有些不肖醫生一般，騙病人，A健保一樣
現代醫療其實是用錢堆出來的，即便大家詬病的醫療浪費，
藥價黑洞等等，也都無法改變僧多粥少的事實，
何況也沒有個醫療制度是完全不會有浪費的
如果能體認道看病事件很花錢的事，
加上以有限的資源要做到這麼多服務，
現在的健保其實能撐到這樣已經很不錯了，
但是那只是假象，已經瀕臨爆發邊緣，所以才有那麼多限制的措施跟二代健保。
最後舉幾個例子來說
我在某教學院當總醫師時，負責要通知以安排住院病患來住院，
就有些病患平常床擠的要死時，三天兩頭問怎麼還沒有床，
病情延誤了怎麼辦，人死了怎麼辦，真正擠出一張床時，
只因為不是健保床就寧願還要再等，覺得真是哭笑不得，
不是說病情很重嗎？不是有床就該趕快住院嗎，只因為差價就寧願再等床，
我不知道是不是真的經濟有困難或是真的只想住免費的病床，
但是性命攸關的事情，就算借不到錢，醫院也不是討債公司，
沒錢就不讓你住院。更不用說那些經濟沒問題但真的只是想省錢佔床位，
圖讓醫院照顧自己家人方便的人
也有聽過中風病人去找那種打一針要六千元，
只要打幾個療程就能讓沒力的腳站起來的醫生，
真的還蠻引以為恥的，為了賺錢不惜陪上自己的專業欺騙…
這些只能說是郎中，不配稱醫生。
以現在的發展來說，我也不敢奢望自己能有得到健保怎樣的照顧
我只把健保當作另外一種所得稅
個人還是要做好自己的健康管理
買些醫療險，充實點醫療知識，找個固定的家庭醫生
(這點很重要,大家會找法律跟理財顧問,怎不覺得有個健康顧問很有必要，而不是只是
三舅媽的表侄子的妹夫的朋友是醫生，有問題也不管什麼科才問)
有足夠的條件自然就能享受到優質的醫療品質(就如同前面網友提的和信醫院,
雖然我不以為然)
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◆ From: 61.217.210.140
推 lynnsea9:原po太讚了!! 我也覺得家庭醫生是有存在的必要的 08/30 00:58
→ lynnsea9:只可惜台灣不流行這個啊... 08/30 00:59
推 vitc90:推~真的很中肯耶~醫生!辛苦了~ 08/30 01:08
※ 編輯: erric 來自: 61.217.210.140 (08/30 01:19)
推 lawcloud:就法律上來說醫院是財團法人不應該有所謂的"利潤"= =||| 08/30 01:39
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