作者: ZZZZZZZZZ9 (Z9)
標題: Fw: [問卦] 有沒有台灣不適合發展農業的八卦?
時間: Sat Jun 9 21:43:28 2012

作者: andrewfox (白尾狐) 看板: Gossiping
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台灣不是不能發展農業 而是不知如何發展現代農業

台灣的政府與大多農界學者 搞不清楚台灣農業目前如何在國際上自處

台灣的農民沒有可靠的政府與學術輔導 許多人倚靠補助無法自立更生


以上的原因使得台灣的農業競爭力一年比一年艱辛

能夠在國際競爭脫穎而出的農民多半是靠自己自救 但比例是相當得低


台灣的農業官員很喜歡喊口號 拉著媒體一起作宣傳 畫大餅

但動真格地真刀真槍在國際競爭上卻一踏糊塗

他們不了解自己台灣的情況 也不了解國際的情況

要種什麼作物 如何栽種該作物 此作物的市場在哪裡 他們都搞不清楚


我們必須要了解 台灣此一海島 市場內需有限 要可大可久的經營

最好必須具備外銷的實力 另一方面 勞力相對密集的農業我們不備優勢

所以最好應該要發展高技術層面的作物


果菜類 花卉類 有許多可以成為高經濟高技術的作物去投資

隨便舉例可以提出許多 但礙於篇幅我就先以蝴蝶蘭面對的問題

當作一個台灣農業環境的根本問題的例子說明

其他的若有必要之後再寫




現在正閱讀這篇文章的讀者 你對台灣蝴蝶蘭產業的印象如何?

如果在你心中浮現的是 台灣是蝴蝶蘭王國 台灣蝴蝶蘭產業蒸蒸日上

那下面的內容請你務必不要錯過 我將簡略地告訴你台灣蝴蝶蘭產業真正的現況


台灣蝴蝶蘭產業已然日薄西山 在國際上已經被打爆得差不多了

若再不思進取 或許不用到5年 國內蘭園會再關一半以上


2002年 台灣本土的蝴蝶蘭產量內外銷約3000萬棵 當時荷蘭不到300萬棵

荷蘭宣布開始發展蝴蝶蘭產業

2004年是一個關鍵的一年 政府宣布投入蝴蝶蘭產業

2011年 台灣產量依然停留在3000多萬棵 幾乎為內銷

荷蘭已達1億棵 幾乎為外銷

這說明了什麼? 台灣的蝴蝶蘭在國際上被荷蘭徹底打爆了

要比棵數是沒什麼了不起 中國大陸年栽植量都是數億棵的

但他們幾乎沒有外銷 因為品質過差 或防檢不合格

然而

在國際市場10年來從2000萬棵到1.5億棵的需求量看來 台灣的產量卻沒有增加

國際競爭力的強弱就不言而喻了


但我們的媒體與政府是怎麼面對的呢? 繼續粉飾太平 歌功頌德

至於為什麼會輸給荷蘭 這又是一段很長很長的故事了


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以我自己寫文的經驗

在八卦版寫認真文又長通常看得人不多

胡亂寫些酸文藏頭文反而被推還多很多很多

所以這次就點到為止吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.54.103
[1;37m推 [33mwhizsatan [m [33m:我有看完 認真推! [m 06/08 04:27
[1;37m推 [33mloversii [m [33m:認真看完 給推! [m 06/08 04:28
[1;31m噓 [33mobov [m [33m: 我直接end 認真噓! [m 06/08 04:28
[1;37m推 [33mqazse000 [m [33m:蝴蝶蘭聽說之前荷蘭比我們弱的時候 我們還大量買給他研究 [m 06/08 04:29
[1;37m推 [33mid0818 [m [33m:看完 給推 [m 06/08 04:29
[1;31m→ [33mqazse000 [m [33m:他們就種出更好的品種 且它是歐洲的花籃 運費較低 [m 06/08 04:30
[1;31m→ [33mqazse000 [m [33m:是賣給荷蘭 打錯 [m 06/08 04:30
的確如此 當然荷蘭還是有許多巧取的方式去買到台灣的種苗

但近幾年比較少了 因為他們也不須要了

台灣農民的素質 國際化的概念輸荷蘭太多

然後不肖的農民也是有的 這也是競爭力弱勢的根本問題之一

但以技術上 台灣的栽種技術有一位學者的研究還是領先荷蘭10年左右

不過他也算是要放棄這塊產業了 雖然他是世界公認蝴蝶蘭研究第一把手

但連大陸對他的態度都比台灣政府禮遇多得太多
[1;37m推 [33mzamaki [m [33m:推認真噓XDDDD [m 06/08 04:30
[1;31m→ [33mqazse000 [m [33m:其實一部份也是農民短視近利啦 [m 06/08 04:32
[1;37m推 [33msluttysavage [m [33m:好可惜喔 希望能知道更多 [m 06/08 04:34
※ 編輯: andrewfox 來自: 114.36.54.103 (06/08 04:39)
[1;37m推 [33mbundestag [m [33m:我論此篇會爆的可能性 99% [m 06/08 04:34
[1;31m→ [33mmedama [m [33m:好吧 那我就箭頭為止 [m 06/08 04:35
[1;37m推 [33msankohama [m [33m:煮波都出來喊話了~~~~ [m 06/08 04:36
[1;37m推 [33mBlueMoonss [m [33m:最後一段也很中肯 [m 06/08 04:36
[1;37m推 [33mMaziger [m [33m:推文大軍還在睡勒 這時間發的文 被洗掉的機會比較大 [m 06/08 04:36
[1;37m推 [33mzamaki [m [33m:應該說是官員短視..荷蘭的蝴蝶蘭栽種技術與產銷管道早該學 [m 06/08 04:36
[1;31m→ [33mMaziger [m [33m:農民大多數就只懂農作啊 不然是要多高瞻遠矚? [m 06/08 04:37
[1;37m推 [33mforpeople [m [33m:其實你點出的問題很多人知道,包括蝴蝶蘭 [m 06/08 04:37
[1;37m推 [33mbundestag [m [33m:我好像有幻視 在推文裡看到好多原班人馬 另外補推這篇 [m 06/08 04:38
[1;37m推 [33mflydragon198 [m [33m:台灣的官員怎麼可能沒有出國考察?? 只是考察了什麼 [m 06/08 04:38
[1;31m→ [33mforpeople [m [33m:但給鄉民看夠用, [m 06/08 04:38
[1;37m推 [33mMahoutsukai [m [33m:能比較一下台灣花農跟荷蘭花農的經營規模嗎? [m 06/08 04:39
一般是用公頃來算 這要細講講不太完

荷蘭強的是種苗公司 幾個大公司包了歐盟區大大小小蘭園的生意

他們只賣苗 不賣花 花給農民的溫室摧出來

但他們有詳細市調跟售後服務

台灣老蘭園多是一條鞭下來 沒有分工

但近年來也有開始分工再加以整合的趨勢 但太多扶不起的阿斗QQ

經營的性質就已經有差異了

規模的話現在為了方便也常都用棵來算 台灣一個蘭園出貨從30~200萬棵的都有

荷蘭的種苗公司是以千萬計

[1;37m推 [33mzamaki [m [33m:我曾做過某個與蝴蝶蘭有很大關聯的政府單位的生意.. [m 06/08 04:40
[1;31m→ [33mzamaki [m [33m:骯髒的程度只能用呸來形容 科科 [m 06/08 04:40
※ 編輯: andrewfox 來自: 114.36.54.103 (06/08 04:45)
[1;37m推 [33mTwoLNc [m [33m:多講點! [m 06/08 04:42
[1;37m推 [33mPopassder [m [33m:台灣官員就是腦子全裝屎 只要現成 不要長遠 [m 06/08 04:43
[1;37m推 [33mMaziger [m [33m:zamaki爆卦吧 [m 06/08 04:43
[1;37m推 [33mtanaka0826 [m [33m: [m 06/08 04:43
[1;37m推 [33maethe [m [33m:認真讀完,期待下一篇! [m 06/08 04:45
[1;37m推 [33mqazse000 [m [33m:我也滿希望台灣可以成為亞洲的荷蘭啦 可惜了 [m 06/08 04:45
現在是有機會啦 其實隨時都有 只要用對人XD

但我想沒辦法

[1;37m推 [33mPopassder [m [33m:政府說要輔導那一種 那一行業必定命不久矣 [m 06/08 04:46
就是這樣!

基本上在荷蘭 政府是沒什麼用金錢補助農民的

但他們有很詳實的輔導系統 台灣的糟糕學者這方面贏過荷蘭很多

真正在作事的反而被排擠

另一方面 農民會將補助的錢算進利潤 即使扣掉了補助利潤是負的都無所謂

但加了補助利潤變正的 能活就好了


也是有很多農民想自救 但他們請政府幫忙 反而弄巧成拙的 看太多了
※ 編輯: andrewfox 來自: 114.36.54.103 (06/08 04:51)
[1;31m→ [33molalaolala [m [33m:看搞哪種農業吧 高雄一群弄毛豆出口的就很賺 不過他們 [m 06/08 04:47
[1;37m推 [33mrichshaker [m [33m:伊湄主播有建議開專題報導的權力嗎 這種才值得報啊 [m 06/08 04:48
[1;31m→ [33molalaolala [m [33m:是結合農改農夫還有下游加工廠一起做大的 本錢也下很足 [m 06/08 04:49
[1;37m推 [33maethe [m [33m:再補推,我要看被荷蘭打趴的故事 [m 06/08 04:50
[1;37m推 [33mPopassder [m [33m:親戚家是做農產出口的 這幾年被搞的很慘 總是邊做邊罵 [m 06/08 04:52
[1;37m推 [33mflydragon198 [m [33m:真正有在做事,真的都容易被排擠~~~不論業界學界政府 [m 06/08 04:54
[1;37m推 [33mtfoxboy [m [33m:推 [m 06/08 04:55
[1;37m推 [33mPopassder [m [33m:不能同意原PO與樓上太多 只能說:偉哉鬼島 [m 06/08 04:55
[1;37m推 [33mUncontinue [m [33m:推 其實這篇文也沒很長啊... [m 06/08 04:55
[1;37m推 [33mrichshaker [m [33m:不肖業者也是要負責 有人抱著搭便車的心態 共同資源就 [m 06/08 04:55
[1;31m→ [33mrichshaker [m [33m:會被搞爛 [m 06/08 04:55
[1;31m→ [33mPopassder [m [33m:轉頭看看政府"大力伏正"的那個什麼Dram還什麼電子大廠的 [m 06/08 04:56
[1;31m→ [33mPopassder [m [33m:你會覺得農業還有這麼點希望 [m 06/08 04:57
[1;37m推 [33mzzxzero [m [33m:推!! 看到又長又深的 真的會看不下去 [m 06/08 04:58
[1;31m→ [33mhunder [m [33m:這篇文章八卦板出現過不少次了~多寫一點吧~~ [m 06/08 05:01
其實三四年前我常常在版上寫蝴蝶蘭的文

不過現在年紀稍微老點就懶了

通常文章都要加點有趣的要素才會受關注

什麼學者登陸讓他們種死一堆抵飛彈經費阿

法國小鎮因為台灣蝴蝶蘭堅持在他們公所升台灣國旗一類的

不然之前曾有認真寫了3.4小時長達20頁 然後常常默默被文海淹沒XD

[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:荷蘭旁邊就法國、德國,單是花卉的銷量和運送成本就比台灣 [m 06/08 05:04
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:的先天條件好,而且台灣加入了WTO,你農產品就要面對全世 [m 06/08 05:05
[1;31m→ [33mqazse000 [m [33m:所以亞洲的運費我們就有優勢阿 日本也是花卉消費大國 [m 06/08 05:05
[1;31m→ [33mMaziger [m [33m:樓上 台灣有人力成本優勢啊 奴隸島耶 [m 06/08 05:05
[1;31m→ [33mMaziger [m [33m:回buttery大的 XD [m 06/08 05:06
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:界的競爭,像小麥這種作物,台灣就算品質再好,價格也會比 [m 06/08 05:06
[1;31m→ [33mqazse000 [m [33m:以後亞洲經濟持續成長 市場又更看好 台灣氣候也不錯 [m 06/08 05:06
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:歐美貴上一倍,台灣農業人力成本根本沒有優勢,地太小, [m 06/08 05:07
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:單位成本太高,除非改叫外勞來當農奴,不然人力成本還是高 [m 06/08 05:08
※ 編輯: andrewfox 來自: 114.36.54.103 (06/08 05:15)
[1;37m推 [33mflydragon198 [m [33m:別人是開飛機在噴農藥的,我們農用地哪有那麼大@@ [m 06/08 05:09
[1;37m推 [33mMaziger [m [33m:離題一下 所以小麥是因為成本關係不種了? [m 06/08 05:10
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:亞洲經濟持續成長,那就是要銷農產品給大陸囉,單是賣台 [m 06/08 05:10
[1;31m→ [33mMaziger [m [33m:其實沒什麼農民了 搞不好台灣以後也得開飛機一起噴了.... [m 06/08 05:10
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:兩個字,就是會吵成一片,對成本很重要,你會想買貴一倍的 [m 06/08 05:12
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:的麵包嗎,特別是品質沒有差很多的時候。 [m 06/08 05:13
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:台灣農業人口還是很多,約佔9%的就業人口,比先進國家的5 [m 06/08 05:14
[1;37m推 [33mMaziger [m [33m:buttery大對農業人口老化怎麼看?有人說糟 可是也有說是自 [m 06/08 05:16
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:%快多一倍了,只是這些農業人口年齡偏大,也缺乏足夠的知 [m 06/08 05:16
[1;31m→ [33mqazse000 [m [33m:荷蘭賣到亞洲的花卉成本比我們低? [m 06/08 05:16
這部份荷蘭人很聰明 他在大陸設廠種苗 一樣用歐盟模式

賣苗給當地蘭園 這幾年開始在作了 蝴蝶蘭從作分生苗開始一批要18個月出貨

所以台灣真的要gg了 但也不是沒有對付的方法

但又要寫很長= =
[1;31m→ [33mMaziger [m [33m:動化不足 例如鄰近日本也是老人下田 可是自動化強大太多了 [m 06/08 05:17
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:識,所以老年農業人口減少,對台灣農業發展是好事,但是不 [m 06/08 05:17
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:性。 [m 06/08 05:17
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:不人性,因為不讓這些老人家種田,等於剝奪他人生的意義。 [m 06/08 05:19
※ 編輯: andrewfox 來自: 114.36.54.103 (06/08 05:21)
[1;37m推 [33mMaziger [m [33m:農漁業可能是台灣近未來危機.....近海汙染 地下水 養殖業 [m 06/08 05:26
[1;31m→ [33mMaziger [m [33m:跟近海漁業很慘 加上原PO說的花卉市場 之後的水果市場 [m 06/08 05:27
[1;31m→ [33mMaziger [m [33m:感覺農漁業沒什麼未來.... [m 06/08 05:29
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:只是易壞,不易保存的農產品,都不用擔心,像酪農就賺很大 [m 06/08 05:40
[1;31m→ [33mbuttery [m [33m:畜牧養殖業只要擔心不要養過量,也不用太擔心國外競爭。 [m 06/08 05:41
[1;37m推 [33mextrajoker [m [33m: [m 06/08 05:44
[1;37m推 [33mkccn [m [33m: [m 06/08 05:47
[1;37m推 [33mdragonsoul [m [33m: [m 06/08 05:49
[1;37m推 [33mfr373969 [m [33m:學者是說中興陳加忠吧 [m 06/08 05:55
[1;37m推 [33mZodiac10 [m [33m:原po寫下來啊!寫文章和賣花一樣都要行銷,也不是壞事 [m 06/08 05:59
[1;37m推 [33mjapan428 [m [33m:台灣正因為是海島 不可能放棄糧食作物 [m 06/08 06:17
[1;37m推 [33mtzback [m [33m:好文 20頁真的會End 富奸衝文章數就會看了XD [m 06/08 06:24
[1;37m推 [33mSamael [m [33m: [m 06/08 06:28
[1;37m推 [33mmc12355 [m [33m:台灣農業就是上樑不正下樑也歪 上下交相賊 真正認真做事的 [m 06/08 06:39
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:擋人財路的大帽扣不完 然後劣幣驅逐良幣 完全靠關係在營運 [m 06/08 06:39
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:申請過農委會的補助就知道 官僚到你還以為這裡不是台灣勒 [m 06/08 06:40
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:近幾年一堆農民跑去中國 技術轉移再大量傾銷 [m 06/08 06:41
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:我高中同學去那邊賣蘭花好多年了 聽說也在打價格割喉戰 [m 06/08 06:42
[1;31m噓 [33mkenl [m [33m:只會抱怨的垃圾,一切錯的都是政治,自己世界第一 [m 06/08 06:44
[1;37m推 [33mmc12355 [m [33m:樓上說對了喔 就是政治 聽說以前還有暗黑技 [m 06/08 06:46
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:建溫室補助 蓋一間50萬 申請單位據寫100萬 [m 06/08 06:47
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:這是我在中國的同學作白日夢夢到的 不知道是不是台灣呀 [m 06/08 06:48

這已經不是夢了 太常見了 科科

加溫機一台30萬 報80萬

買二手重漆還可以15報80咧

[1;37m推 [33maakkdd [m [33m:好文推 [m 06/08 06:51
[1;37m推 [33mfaxy [m [33m:推一下 在八卦版寫認真文又長通常看得人不多 [m 06/08 06:53
[1;37m推 [33mciplu [m [33m:在台灣 真正做事的通常沒時間SOCIAL 所以都被排擠 [m 06/08 06:57
[1;37m推 [33mmc12355 [m [33m:說難聽點 台灣政府瞧不起農業 更不知道甚麼是現代農業 [m 06/08 06:57
[1;37m推 [33mmikejr [m [33m:專業文 [m 06/08 06:58
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:加入WTO(不曉得是否跟扶植高科技業有關?)後 [m 06/08 06:59
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:冷眼旁觀台灣農民義勇軍對抗世界列強 [m 06/08 06:59
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:完全辜負前人辛苦打下的基礎 [m 06/08 07:00
※ 編輯: andrewfox 來自: 114.36.61.170 (06/08 07:12)
[1;37m推 [33mmonarch0301 [m [33m:推 [m 06/08 07:11
[1;37m推 [33mfantasibear [m [33m:沒辦法 我們的政黨輪替 跟換個朝代沒兩樣 [m 06/08 07:11
[1;31m→ [33mmonarch0301 [m [33m:現在是馬朝 [m 06/08 07:23
[1;37m推 [33mPhilcat [m [33m:認真好文必推! [m 06/08 07:24
[1;37m推 [33mveryyung [m [33m:看到糟糕學者就忍不住要給推了 [m 06/08 07:31
[1;31m噓 [33mAllen0315 [m [33m:精緻農業台灣依然很強阿 英女皇的蘭花固定供應商 [m 06/08 07:41
[1;37m推 [33mEX37 [m [33m:看八卦長知識 [m 06/08 07:41
[1;31m→ [33mAllen0315 [m [33m:自己文章裡面講說要走向精緻化 卻拿荷蘭數量比較? [m 06/08 07:42
[1;37m推 [33mmc12355 [m [33m:原po真男人 我都只敢託夢說出實話 講真話很多人承受不住的 [m 06/08 07:42
[1;37m推 [33mga023630 [m [33m:不要再吹英國女皇的事 女皇的行程都是侍從官安排的 [m 06/08 07:49
[1;31m→ [33mga023630 [m [33m:只要你塞給侍從官一點好處 自然而然就會將女皇帶到你的 [m 06/08 07:49
[1;31m→ [33mga023630 [m [33m:展示處觀看 而且 新聞發之後 英國也沒跟台灣下訂單阿 [m 06/08 07:50
科科 老兄 幾天不見 沒想到在此相認XD
[1;37m推 [33mxxkg [m [33m:mc12355大說得令我有心有戚戚焉阿...... [m 06/08 07:51
[1;31m→ [33mxxkg [m [33m:我們家申請集貨場補助 明明只給50萬 卻要我們給100萬的收據 [m 06/08 07:52
※ 編輯: andrewfox 來自: 114.36.61.170 (06/08 07:54)
[1;31m→ [33mxxkg [m [33m:和成效 [m 06/08 07:53
[1;37m推 [33mkininan [m [33m:有看蘭農在新聞上抱怨政府連在國際展會上都要蘭農自己來.. [m 06/08 07:55
[1;37m推 [33mga023630 [m [33m:科科 沒想到你一晚沒睡還在線上wwwww [m 06/08 07:56
[1;31m→ [33mandrewfox [m [33m:亂講 我是三點多起來的 [m 06/08 07:57
[1;31m→ [33mga023630 [m [33m:不過大大你可以寫點農委會近來荒腔走版的事情 嗯 [m 06/08 07:57
[1;31m→ [33mga023630 [m [33m:誰知道你幾點起來 = =" 我都嘛睡到七點的 [m 06/08 07:58
[1;31m→ [33mandrewfox [m [33m:你自己寫 我沒力氣了= = [m 06/08 07:59
[1;37m推 [33mmc12355 [m [33m:xxkg大拍拍 [m 06/08 08:00
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:樓樓上兩位 當仁不讓 農委會的一定比連續劇精彩 [m 06/08 08:01
[1;37m推 [33mga023630 [m [33m:不幹 要考期末考了 還要趕報告 你也知道我是懶人wwwwww [m 06/08 08:01
[1;31m→ [33mandrewfox [m [33m:再說他們荒腔走版都已經十幾年了 不是新聞 [m 06/08 08:01
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:只可惜人心不古 台灣農民的勤樸特質 何來這些質變官員呢? [m 06/08 08:04
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※ 轉錄者: ZZZZZZZZZ9 (122.124.188.120), 時間: 06/09/2012 21:43:28
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