作者: neo718 (The 3rd Birthday) 看板: e-shopping
標題: Re: [問題] illori時尚連帽羽絨外套
時間: Thu Jan 6 20:21:46 2011
※ 引述《vickyuu (vickyuu)》之銘言：
: 標題: [問題] illori時尚連帽羽絨外套
: 時間: Wed Jan 5 23:08:50 2011
:
: 想請問...這件是原本就這樣扁薄???還是我買到劣質品
: 有想說要穿出去騎車...但又怕如果我穿出去試驗就不能退貨了
: 想請問大家有沒有買過，可以告訴我...摸起來的感覺
: 家裡買lativ的摸起來就很羽絨啊~我的羽絨呢
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.177.9.151
: 推 yokuko:請問膨脹係數高不是代表會比較膨嘛?? 163.15.180.2 01/06 01:31
: → kics:我認為illoi不膨跟它的菱形車紋比較有關係 114.40.152.157 01/06 09:35
: 推 wanaka:羽絨衣好不好跟膨不膨不是正相關 118.166.130.133 01/06 12:15
: 推 emishi:我也以為膨脹係數高的會比較澎= = 114.24.75.144 01/06 18:22
: → emishi:不就是係數高才能用較少羽絨達到一樣澎嗎 114.24.75.144 01/06 18:23
羽絨外套要比較其保暖程度的話，有三項因素是關鍵。
分別是"FP膨脹係數"，"羽絨填充量"，"填羽絨密度"。
以下分別來解說。
FP=Fill Power的縮寫，用以代表Down(羽絨)膨脹體積的量化方式。
也就是平均"每盎司"(約28g)重量羽絨的膨脹之後的體積(單位是立方英吋)。
FP後面的數字，代表的是用以表達該羽絨膨脹能力的係數。
單純不論羽絨產地的話(因為這個對於消費者來說，不可控制的變數更大。
北歐鵝絨與南歐鵝絨的產地，或中國鴨絨與北美的鴨絨，都會影響到成品的品質)
當FP後面的數字越大，代表是該件羽絨外套採用的"羽絨品質"越高，
也就代表"同樣單位"重量的羽絨保暖性更加。
例如以一件標示確實的700FP羽絨外套來說，
代表的是這件Down Jacket裡，平均每一盎司(OZ)羽絨膨脹之後體積為700 Inch^3。
換算約為 長x寬x高 各約22.5cm 立方的體積。
羽絨填絨量:
顧名思義指的就是填充的羽絨數量多寡，直接看Down(羽絨)所含的克數即可。
當一件羽絨外套裡的羽絨填充量越高時，就會越保暖。
以兩件同樣保暖程度的Down Jacket來看的話，
FP膨脹係數越高者，要達到相同保暖性，它所需要的羽絨填充量就越低。
反過來說，FP係數越低者，要達到同樣的保暖程度時，
它所需要的羽絨填充量就會越高。
換個方式來說，當兩款羽絨外套有著同樣的"羽絨膨脹體積"時，
FP係數較高的羽絨外套，因為膨脹能力較強，它只需要用更低含量的羽絨就能達成。
所以重量會越輕。(因為高FP的羽絨，相同單位體積時，密度較低)
而FP係數較低的羽絨外套，因為膨脹能力較弱，它就需要用更高含量的羽絨才能達到。
所以重量會越重。(因為低FP的羽絨，相同單位體積時，密度較高)
至於"填羽絨密度"，一件羽絨外套裡，填絨密度也有類似人體黃金比例原理。
填絨密度要適中，過高集中或是過低分散的填絨，都會讓羽絨外套無法達到最佳效果。
以那些國際知名的登山用品裝備製造商來說，他們也深知這項道理。
然而，羽絨外套製造商通常不會公佈"填絨密度"給消費者當參考資訊。
所以，這部分我們消費者暫且可以將之視為，各大廠的填羽絨密度是相近的。
總結來說，以"FP係數" 及 "羽絨填充量" 來看四種相對關係的話，
FP係數高，填絨量也多者-->是四種關係式裡最保暖的。
FP系數較高/填絨量較低者，與 FP係數較低/填絨量較高者，
兩者還要看各個所對應的比例/重量來衡量。
有可能是 前者>後者，也可能是後者>前者。
(例如:700FP羽絨填充量8盎司，與800FP羽絨填充量3盎司相比較，
前者會比後者保暖。這時候並不能只看FP係數而認定800FP的羽絨外套就比較保暖)
至於FP係數低,填絨量又少的,那無庸置疑是四者裡面最不保暖的。
(例如:台灣許多牛仔服飾休閒品牌的羽絨外套款式，
大多600FP系數以下，摸起來也可以明顯感受到羽絨填充量相對稀少)
像國產品牌Lativ那種低價(約1380~1480 NTD)的，
以中國鴨絨為成分，名為"超輕量羽絨外套"的產品。
就是因為FP係數較低(約590FP)，所以它為了要達到一定程度的保暖效果，
它只能透過增加填充量來達成。
所以也就會變的更加"膨"/更"重"，讓人看起來覺得視覺體積更大。
這是為了順位較優先的保暖效果，而不得不這樣做的妥協。
因為如果這樣的產品要為了時下許多女性所重視的"美觀瘦身"效果為優先的話，
把羽絨填充量降低。雖然外觀看起來變的比較輕薄，拿起來也比較輕了，
但是就會讓保暖禦寒能力下降。
那麼這樣的羽絨外套，對消費者來說，產品定位就會產生了疑問。
另外一個原因則是:
因為FP係數越高的羽絨，平均每盎司單位的成本價格，會高於FP係數低的羽絨。
而且以"鵝絨"為成分的Gose Down，價格又大於"鴨絨"Duck Down。
因為鵝要養到可以取下羽絨當成Down Jacket成分的飼養週期，時間比鴨子還長。
自然生產成本來源就更高了。
(以前在網誌看過一篇文章，鵝絨的單位飼養成本，約是鴨子的三~四倍)
所以，廠商能做的折衷選擇，要不就是用相對低價成本的鴨絨來增加填充量，
優點是這樣也能達到一定足夠程度的保暖效果，缺點是羽絨外套穿起來會比較"澎"。
不然就是用相對高價成本的鵝絨，然後大幅降低它的填充量，
優點是可以滿足許多以視覺外觀顯瘦 為第一優先考量的女性消費市場，
缺點是可能在遇到一定程度的寒冷氣候狀況時，會無法提供足夠的禦寒能力。
當然，如果廠商在設計一件羽絨外套時，它要針對的是更高階價位的消費市場。
例如是要設計給攀爬登山到高海拔山區，甚至是到低溫雪地的環境時，
那它也就可能會採用FP膨脹係數又高，羽絨填充量又多的羽絨外套。
這樣它的保暖效果就可以算是符合前述四種關係式裡，最保暖的產品選擇。
對消費者來說，挑選羽絨外套要看你使用的環境而去做出適合的選擇才是。
過與不及都不是好的決定。
例如:在室內場所穿著使用800FP，甚至900FP膨脹係數的鵝絨，
(美國的TNF/Patagonia/英國的Rab/日本的Mont-bell，都有生產這種羽絨產品)，
然後填絨量又多的羽絨外套，妳可能行動走路不到三分鐘就開始熱到受不了。
或是，在零下十幾度的日本北海道，美國波士頓/芝加哥之類的北部城市戶外場所，
穿五百多FP膨脹係數，然後填絨量又低的鴨絨外套，
可能會讓妳冷到走不到10分鐘，就覺得身體快要變成冰棒般的寒冷刺骨了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
[1;37m推 [33myll8223 [m [33m:專業推!!!!!!不過太專業了我看不懂XDDDDDD [m 219.71.69.225 01/06 20:25
[1;31m→ [33myll8223 [m [33m:看了有頭大的感覺!!不過ES長知識~~大推!!! [m 219.71.69.225 01/06 20:25
※ 編輯: neo718 來自: 182.233.74.131 (01/06 20:30)
[1;37m推 [33mzlain [m [33m:推 很實用 [m 114.38.53.81 01/06 20:29
[1;37m推 [33mmku [m [33m:推專業跟y大 [m 219.85.206.77 01/06 20:35
[1;37m推 [33mHRTW [m [33m:哇~~解釋得好有條理 也很清楚 我想按"讚" [m 59.117.125.41 01/06 20:53
[1;37m推 [33maaaa2004 [m [33m:讚! [m 123.192.52.233 01/06 21:19
[1;37m推 [33mrosemary10 [m [33m:寫得實在太好啦!!大推 [m 140.115.93.224 01/06 21:30
[1;37m推 [33msummmmmer [m [33m:超專業,不推不行﹨(╯▽╰)∕ [m 134.208.87.57 01/06 21:59
[1;37m推 [33mfunny1028 [m [33m:超專業!請問可以借我轉貼FB網誌嗎? [m220.133.196.206 01/06 22:17
[1;31m→ [33mneo718 [m [33m:funny1028:OK的. [m 182.233.74.131 01/06 22:24
[1;37m推 [33mRainInNight [m [33m:推 [m 114.25.250.95 01/07 00:21
[1;37m推 [33meuniceang [m [33m:推 [m 111.243.11.192 01/07 01:17
[1;37m推 [33mkyuyrl [m [33m:推 [m 61.216.9.158 01/07 10:56
[1;37m推 [33mjasmineangel [m [33m:推~100%羽絨跟本不膨但很暖 [m140.125.190.135 01/07 14:04
[1;31m→ [33mjasmineangel [m [33m:羽毛填充會很有份量 但容易噴毛 [m140.125.190.135 01/07 14:05
[1;31m→ [33mjasmineangel [m [33m:保暖效果也沒有羽絨好 [m140.125.190.135 01/07 14:06
[1;37m推 [33mcues06 [m [33m:推！！超實用！！ [m 115.80.131.63 01/08 19:37
[1;37m推 [33mmonguzin [m [33m:好專業呦!~~~~讚+1 [m 111.248.10.77 01/27 10:37
標題: Re: [問題] illori時尚連帽羽絨外套
時間: Thu Jan 6 20:21:46 2011
※ 引述《vickyuu (vickyuu)》之銘言：
: 標題: [問題] illori時尚連帽羽絨外套
: 時間: Wed Jan 5 23:08:50 2011
:
: 想請問...這件是原本就這樣扁薄???還是我買到劣質品
: 有想說要穿出去騎車...但又怕如果我穿出去試驗就不能退貨了
: 想請問大家有沒有買過，可以告訴我...摸起來的感覺
: 家裡買lativ的摸起來就很羽絨啊~我的羽絨呢
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: 推 yokuko:請問膨脹係數高不是代表會比較膨嘛?? 163.15.180.2 01/06 01:31
: → kics:我認為illoi不膨跟它的菱形車紋比較有關係 114.40.152.157 01/06 09:35
: 推 wanaka:羽絨衣好不好跟膨不膨不是正相關 118.166.130.133 01/06 12:15
: 推 emishi:我也以為膨脹係數高的會比較澎= = 114.24.75.144 01/06 18:22
: → emishi:不就是係數高才能用較少羽絨達到一樣澎嗎 114.24.75.144 01/06 18:23
羽絨外套要比較其保暖程度的話，有三項因素是關鍵。
分別是"FP膨脹係數"，"羽絨填充量"，"填羽絨密度"。
以下分別來解說。
FP=Fill Power的縮寫，用以代表Down(羽絨)膨脹體積的量化方式。
也就是平均"每盎司"(約28g)重量羽絨的膨脹之後的體積(單位是立方英吋)。
FP後面的數字，代表的是用以表達該羽絨膨脹能力的係數。
單純不論羽絨產地的話(因為這個對於消費者來說，不可控制的變數更大。
北歐鵝絨與南歐鵝絨的產地，或中國鴨絨與北美的鴨絨，都會影響到成品的品質)
當FP後面的數字越大，代表是該件羽絨外套採用的"羽絨品質"越高，
也就代表"同樣單位"重量的羽絨保暖性更加。
例如以一件標示確實的700FP羽絨外套來說，
代表的是這件Down Jacket裡，平均每一盎司(OZ)羽絨膨脹之後體積為700 Inch^3。
換算約為 長x寬x高 各約22.5cm 立方的體積。
羽絨填絨量:
顧名思義指的就是填充的羽絨數量多寡，直接看Down(羽絨)所含的克數即可。
當一件羽絨外套裡的羽絨填充量越高時，就會越保暖。
以兩件同樣保暖程度的Down Jacket來看的話，
FP膨脹係數越高者，要達到相同保暖性，它所需要的羽絨填充量就越低。
反過來說，FP係數越低者，要達到同樣的保暖程度時，
它所需要的羽絨填充量就會越高。
換個方式來說，當兩款羽絨外套有著同樣的"羽絨膨脹體積"時，
FP係數較高的羽絨外套，因為膨脹能力較強，它只需要用更低含量的羽絨就能達成。
所以重量會越輕。(因為高FP的羽絨，相同單位體積時，密度較低)
而FP係數較低的羽絨外套，因為膨脹能力較弱，它就需要用更高含量的羽絨才能達到。
所以重量會越重。(因為低FP的羽絨，相同單位體積時，密度較高)
至於"填羽絨密度"，一件羽絨外套裡，填絨密度也有類似人體黃金比例原理。
填絨密度要適中，過高集中或是過低分散的填絨，都會讓羽絨外套無法達到最佳效果。
以那些國際知名的登山用品裝備製造商來說，他們也深知這項道理。
然而，羽絨外套製造商通常不會公佈"填絨密度"給消費者當參考資訊。
所以，這部分我們消費者暫且可以將之視為，各大廠的填羽絨密度是相近的。
總結來說，以"FP係數" 及 "羽絨填充量" 來看四種相對關係的話，
FP係數高，填絨量也多者-->是四種關係式裡最保暖的。
FP系數較高/填絨量較低者，與 FP係數較低/填絨量較高者，
兩者還要看各個所對應的比例/重量來衡量。
有可能是 前者>後者，也可能是後者>前者。
(例如:700FP羽絨填充量8盎司，與800FP羽絨填充量3盎司相比較，
前者會比後者保暖。這時候並不能只看FP係數而認定800FP的羽絨外套就比較保暖)
至於FP係數低,填絨量又少的,那無庸置疑是四者裡面最不保暖的。
(例如:台灣許多牛仔服飾休閒品牌的羽絨外套款式，
大多600FP系數以下，摸起來也可以明顯感受到羽絨填充量相對稀少)
像國產品牌Lativ那種低價(約1380~1480 NTD)的，
以中國鴨絨為成分，名為"超輕量羽絨外套"的產品。
就是因為FP係數較低(約590FP)，所以它為了要達到一定程度的保暖效果，
它只能透過增加填充量來達成。
所以也就會變的更加"膨"/更"重"，讓人看起來覺得視覺體積更大。
這是為了順位較優先的保暖效果，而不得不這樣做的妥協。
因為如果這樣的產品要為了時下許多女性所重視的"美觀瘦身"效果為優先的話，
把羽絨填充量降低。雖然外觀看起來變的比較輕薄，拿起來也比較輕了，
但是就會讓保暖禦寒能力下降。
那麼這樣的羽絨外套，對消費者來說，產品定位就會產生了疑問。
另外一個原因則是:
因為FP係數越高的羽絨，平均每盎司單位的成本價格，會高於FP係數低的羽絨。
而且以"鵝絨"為成分的Gose Down，價格又大於"鴨絨"Duck Down。
因為鵝要養到可以取下羽絨當成Down Jacket成分的飼養週期，時間比鴨子還長。
自然生產成本來源就更高了。
(以前在網誌看過一篇文章，鵝絨的單位飼養成本，約是鴨子的三~四倍)
所以，廠商能做的折衷選擇，要不就是用相對低價成本的鴨絨來增加填充量，
優點是這樣也能達到一定足夠程度的保暖效果，缺點是羽絨外套穿起來會比較"澎"。
不然就是用相對高價成本的鵝絨，然後大幅降低它的填充量，
優點是可以滿足許多以視覺外觀顯瘦 為第一優先考量的女性消費市場，
缺點是可能在遇到一定程度的寒冷氣候狀況時，會無法提供足夠的禦寒能力。
當然，如果廠商在設計一件羽絨外套時，它要針對的是更高階價位的消費市場。
例如是要設計給攀爬登山到高海拔山區，甚至是到低溫雪地的環境時，
那它也就可能會採用FP膨脹係數又高，羽絨填充量又多的羽絨外套。
這樣它的保暖效果就可以算是符合前述四種關係式裡，最保暖的產品選擇。
對消費者來說，挑選羽絨外套要看你使用的環境而去做出適合的選擇才是。
過與不及都不是好的決定。
例如:在室內場所穿著使用800FP，甚至900FP膨脹係數的鵝絨，
(美國的TNF/Patagonia/英國的Rab/日本的Mont-bell，都有生產這種羽絨產品)，
然後填絨量又多的羽絨外套，妳可能行動走路不到三分鐘就開始熱到受不了。
或是，在零下十幾度的日本北海道，美國波士頓/芝加哥之類的北部城市戶外場所，
穿五百多FP膨脹係數，然後填絨量又低的鴨絨外套，
可能會讓妳冷到走不到10分鐘，就覺得身體快要變成冰棒般的寒冷刺骨了。
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※ 編輯: neo718 來自: 182.233.74.131 (01/06 20:30)
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