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作者: jin0 (精靈) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 當年鴻源集團的八卦
時間: Fri May 29 01:41:52 2009
鴻源集團
其實就是很典型的龐式騙局
以後金養前金的方式集資發放利息
你相不相信一張紙可以賣15萬元?
告訴你 鴻源集團就賣了成千上萬的這種紙
鴻源集團以15萬賣給投資人一紙契約
投資人可以用這張契約每個月領四分利
每個月可以拿到6000 一年可以拿到七萬二
在18%都令人抗議的現在
48%的利息實在讓人口水都滴下來了
如果有個人說請你給他一筆錢
然後他每年會還你48%的利息 直到永久
你應該會說是"白痴才會被你騙吧?"
但是鴻源他卻真的發得出每個月6000的利息金
而且還不是發一年兩年
是從民國71年設立到79年
共八年的時間 幾乎每個月都有發利息金
中間還有很多次的擠兌風波
但是鴻源卻每次都可以撐下來
這種信任感隨著每次渡過擠兌危機而增加
無怪乎吸金能力是越來越大
龐式騙局剛說過了就是後金養前金
上個月加入的利息金
是用這個月新加入的會員金付給
這個月和上個月的利息金
用下個月的會員金付給....
以此類推
這種吸金方式相當可怕
而且大家又是口耳相傳
吃好到相爆(最後還真的爆了)
所以吸金部位就越來越多....
如果只是用這種發放利息金的情況
聰明的鄉民一定想到了
全台也只有兩千萬同胞(當時)
萬一最後沒有人再加入會員
那後期加入的會員不就血本無歸了?
鴻源集團屌就屌在這邊
鴻源集團聲稱
他們發出來的利息金都是他們集團賺到的
鴻源集團當年收集了相當多的資金
買下了非常多的企業
包括大西洋飲料公司(蘋果西打)
還有仁愛區圓環的老爺酒店
等20幾家企業 包括各領域
幾乎所有鴻字開頭的 都是他們的公司(鴻海除外啦)
但是 這些公司都有財報可看阿!
翻出來明明就沒賺到這麼多錢的說...
這時他們的發言人於先生說
他們發出了利息金 大部分都是海外投資賺到的
當時大家還拿經營之神王董來比較
台塑集團在海外投資也賺不到這種暴利!
這時鴻源又嗆聲了
"台塑集團做不到的事情 不要以為我們就做不到!!"
真的是慷慨激昂 投資人都興奮的要射精了!
當年的鴻源集團 好像不加入的就是傻子
當年的董事長沈長聲的聲威更是跟我們 老蔣有得比
最後鴻源集團怎麼爆的呢?
就請下一位鄉民來講解吧...
沒有人接力的話我再繼續...
該睡了...zzz
※ 引述《I8DGC (竹科男只能OGC)》之銘言：
: 鋼鋼看電視 看到有再講 不過 已經快結尾了 所以只看到一點點
: 想請問 這個集團 當初到底是用什麼手法來賺錢的阿
: 看電視描述 好像提到有類似老鼠會的模式
: 然後還提到 雖然不是金融機構 但是卻提供存錢的服務 還是四分利
: 反正就讓投資人賺很大 而且投資金主 專找一般老百姓 而非大財主
: 尤其軍公教人員 比例超多
: 然後最令我驚訝的是 原來 當年的籃球聖地 中華體育館
: 是被他們的員工大會 放的沖天炮 給在屋頂炸了一個大洞 然後引發大火
: 給整個燒掉的........
: 結果弄到後期台北的籃球賽事都只能在 北體的破爛白館比賽....雖然現在也拆了...
: anyway.. 想知道一下 當時的社會情境到底是怎樣
: 據說 那時候 投資鴻源 幾乎已經是全民運動了
: 當年他們是一成立就是要打算撈一筆 然後讓人血本無歸的嗎
: 還是他們也不是純粹只是想要騙投資人 只是真的不小心策略錯誤 經營不善呢
--
我就算死了....也要活著回去!
m
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.138.124
[1;31m→ [33mzinner [m [33m:基金嘛~ [m 05/29 01:43
[1;37m推 [33maaax2 [m [33m:森青弱掉了 [m 05/29 01:43
[1;31m→ [33mknrt [m [33m:我就算死了....也要活著回去! [m 05/29 01:44
[1;31m→ [33misacjvdov [m [33m:富姦……快點補下半段 [m 05/29 01:45
[1;37m推 [33mnemooo [m [33m:有爆有推 [m 05/29 01:45
[1;37m推 [33mleon1986 [m [33m:感覺很專業！推！ [m 05/29 01:46
[1;37m推 [33melfland [m [33m:給個推....這麼大的騙局 怎麼都沒政府單位出來管? [m 05/29 01:53
作者: jin0 (精靈) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 當年鴻源集團的八卦
時間: Fri May 29 14:14:02 2009
沒人接力 那我繼續
鴻源的倒閉跟我們前總統經國先生有密不可分的關係
蔣經國在民國76年宣布解嚴
更宣布加強取締地下投資公司
在此宣布之下 眾多地下投資公司相應倒閉
當然鴻源也不例外的受到了動搖
鴻源當時做了幾個動作
第一是宣布將盡快合法化 以符合政府規範
第二位了穩定軍心 舉辦"鴻源運動會"
這個鴻源運動會舉辦於民國77年
就是前面說的那個燒掉體育館的運動會
這個盛會有多麼之大
很抱歉 我當時年紀太小 無法親眼見證
不過看了資料照片 感覺是跟鴻海尾牙差不多吧
整個活動極近奢華
開場肅穆莊嚴
董事長沈董靜靜的看著國旗升起
在一片昏暗寂靜中 開啟了鴻源運動會
運動會中 所有鴻源人無不搖旗吶喊
滿坑滿谷的鴻源人 把體育館擠爆
現場氣氛歡騰到了極點
實在很難想像該企業是個有問題的公司
當時多少家庭無不感念沈董照顧他們全家
後來又有多少家庭在鴻源手中破碎
一切的美夢和騙局 都在民國78年結束
在政府確實稽查之下
鴻源集團宣布破產
資產清算 總共只剩60多億可以還給投資人
還有900多億不知所終
平均每個人只能拿到幾千塊錢
大部分的投資人都將他們的退休金投進去了
幾百萬的退休金 現在變成了幾千塊
一生的心血 現在變成了幾千塊
其中當初宣稱最賺錢的海外投資
根本無從查起 到現在還是不知道這些海外投資到哪裡去了
董事長沈長聲的下場是 判刑9年
四年後假釋出獄
現在20年後
生活奢華 出入坐轎車 衣服穿名牌
而鴻源案給了我們什麼警惕?
我想應該警惕不到什麼吧?
因為人會變 事會變 但人性是永遠不會變的
從幾百年前的鬱金香泡沫 南海泡沫
到近年的97亞洲金融危機 2000網路泡沫 馬多夫案
還有現在次級貸款以連動債燒到全球的2008金融海嘯
只要有"貪" 這類的悲劇就不會結束
參考資料"鴻源風暴檔案"
※ 引述《jin0 (精靈)》之銘言：
: 鴻源集團
- 顯示引用文字 -
: 其實就是很典型的龐式騙局
: 以後金養前金的方式集資發放利息
: 你相不相信一張紙可以賣15萬元?
: 告訴你 鴻源集團就賣了成千上萬的這種紙
: 鴻源集團以15萬賣給投資人一紙契約
: 投資人可以用這張契約每個月領四分利
: 每個月可以拿到6000 一年可以拿到七萬二
: 在18%都令人抗議的現在
: 48%的利息實在讓人口水都滴下來了
: 如果有個人說請你給他一筆錢
: 然後他每年會還你48%的利息 直到永久
: 你應該會說是"白痴才會被你騙吧?"
: 但是鴻源他卻真的發得出每個月6000的利息金
: 而且還不是發一年兩年
: 是從民國71年設立到79年
: 共八年的時間 幾乎每個月都有發利息金
: 中間還有很多次的擠兌風波
: 但是鴻源卻每次都可以撐下來
: 這種信任感隨著每次渡過擠兌危機而增加
: 無怪乎吸金能力是越來越大
: 龐式騙局剛說過了就是後金養前金
: 上個月加入的利息金
: 是用這個月新加入的會員金付給
: 這個月和上個月的利息金
: 用下個月的會員金付給....
: 以此類推
: 這種吸金方式相當可怕
: 而且大家又是口耳相傳
: 吃好到相爆(最後還真的爆了)
: 所以吸金部位就越來越多....
: 如果只是用這種發放利息金的情況
: 聰明的鄉民一定想到了
: 全台也只有兩千萬同胞(當時)
: 萬一最後沒有人再加入會員
: 那後期加入的會員不就血本無歸了?
: 鴻源集團屌就屌在這邊
: 鴻源集團聲稱
: 他們發出來的利息金都是他們集團賺到的
: 鴻源集團當年收集了相當多的資金
: 買下了非常多的企業
: 包括大西洋飲料公司(蘋果西打)
: 還有仁愛區圓環的老爺酒店
: 等20幾家企業 包括各領域
: 幾乎所有鴻字開頭的 都是他們的公司(鴻海除外啦)
: 但是 這些公司都有財報可看阿!
: 翻出來明明就沒賺到這麼多錢的說...
: 這時他們的發言人於先生說
: 他們發出了利息金 大部分都是海外投資賺到的
: 當時大家還拿經營之神王董來比較
: 台塑集團在海外投資也賺不到這種暴利!
: 這時鴻源又嗆聲了
: "台塑集團做不到的事情 不要以為我們就做不到!!"
: 真的是慷慨激昂 投資人都興奮的要射精了!
: 當年的鴻源集團 好像不加入的就是傻子
: 當年的董事長沈長聲的聲威更是跟我們 老蔣有得比
: 最後鴻源集團怎麼爆的呢?
: 就請下一位鄉民來講解吧...
: 沒有人接力的話我再繼續...
: 該睡了...zzz
: ※ 引述《I8DGC (竹科男只能OGC)》之銘言：
: : 鋼鋼看電視 看到有再講 不過 已經快結尾了 所以只看到一點點
: : 想請問 這個集團 當初到底是用什麼手法來賺錢的阿
: : 看電視描述 好像提到有類似老鼠會的模式
: : 然後還提到 雖然不是金融機構 但是卻提供存錢的服務 還是四分利
: : 反正就讓投資人賺很大 而且投資金主 專找一般老百姓 而非大財主
: : 尤其軍公教人員 比例超多
: : 然後最令我驚訝的是 原來 當年的籃球聖地 中華體育館
: : 是被他們的員工大會 放的沖天炮 給在屋頂炸了一個大洞 然後引發大火
: : 給整個燒掉的........
: : 結果弄到後期台北的籃球賽事都只能在 北體的破爛白館比賽....雖然現在也拆了...
: : anyway.. 想知道一下 當時的社會情境到底是怎樣
: : 據說 那時候 投資鴻源 幾乎已經是全民運動了
: : 當年他們是一成立就是要打算撈一筆 然後讓人血本無歸的嗎
: : 還是他們也不是純粹只是想要騙投資人 只是真的不小心策略錯誤 經營不善呢
--
好了，牛頓站在巨人的肩膀上，
你知道他說了什麼？他說：『巨人，我要怎麼下去？』
巨人說：『你可以靠牛遁逃啊。』我真喜歡這笑話。鸚鵡
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.138.124
[1;37m推 [33mMJdavid [m [33m:這場面直銷大會常看到 [m 05/29 14:17
[1;37m推 [33mcloud7515 [m [33m:貪心的人利用人的貪性去賺黑心錢... [m 05/29 14:17
[1;37m推 [33mhsiung9 [m [33m:這種經濟犯比殺人更機巴，不過台灣法律對他們真仁慈 [m 05/29 14:19
[1;37m推 [33mclarkchang [m [33m:今天大西洋飲料公司（蘋果西打製造商）還是債權人接管 [m 05/29 14:19
[1;37m推 [33msobiNOva [m [33m:蘋果西打從小喝到大XD [m 05/29 14:21
[1;37m推 [33mgoodandevil [m [33m:判刑9年不錯了 跟強姦殺人判得一樣重 [m 05/29 14:24
[1;37m推 [33mwidec [m [33m:其實在一本專書叫《鴻源風暴檔案》時報出的 [m 05/29 14:25
[1;31m→ [33mwidec [m [33m:哦~~~~原po最後一行就有講了~~~ [m 05/29 14:26
[1;31m→ [33mjin0 [m [33m:可是那是20年前的事唷 那時候殺人是死刑的 [m 05/29 14:28
[1;31m→ [33mJapanEmperor [m [33m:9年真的很少. 美國都幾百年起跳的. [m 05/29 14:28
[1;37m推 [33malaza1 [m [33m:我很好奇為什麼沒人請殺手幹掉沈長聲 [m 05/29 15:00
[1;37m推 [33mbobowo [m [33m:為什麼沒人請殺手幹掉沈長聲？ 因為有黑道保護著啊 [m 05/29 22:23
標題: Re: [問卦] 當年鴻源集團的八卦
時間: Fri May 29 01:41:52 2009
鴻源集團
其實就是很典型的龐式騙局
以後金養前金的方式集資發放利息
你相不相信一張紙可以賣15萬元?
告訴你 鴻源集團就賣了成千上萬的這種紙
鴻源集團以15萬賣給投資人一紙契約
投資人可以用這張契約每個月領四分利
每個月可以拿到6000 一年可以拿到七萬二
在18%都令人抗議的現在
48%的利息實在讓人口水都滴下來了
如果有個人說請你給他一筆錢
然後他每年會還你48%的利息 直到永久
你應該會說是"白痴才會被你騙吧?"
但是鴻源他卻真的發得出每個月6000的利息金
而且還不是發一年兩年
是從民國71年設立到79年
共八年的時間 幾乎每個月都有發利息金
中間還有很多次的擠兌風波
但是鴻源卻每次都可以撐下來
這種信任感隨著每次渡過擠兌危機而增加
無怪乎吸金能力是越來越大
龐式騙局剛說過了就是後金養前金
上個月加入的利息金
是用這個月新加入的會員金付給
這個月和上個月的利息金
用下個月的會員金付給....
以此類推
這種吸金方式相當可怕
而且大家又是口耳相傳
吃好到相爆(最後還真的爆了)
所以吸金部位就越來越多....
如果只是用這種發放利息金的情況
聰明的鄉民一定想到了
全台也只有兩千萬同胞(當時)
萬一最後沒有人再加入會員
那後期加入的會員不就血本無歸了?
鴻源集團屌就屌在這邊
鴻源集團聲稱
他們發出來的利息金都是他們集團賺到的
鴻源集團當年收集了相當多的資金
買下了非常多的企業
包括大西洋飲料公司(蘋果西打)
還有仁愛區圓環的老爺酒店
等20幾家企業 包括各領域
幾乎所有鴻字開頭的 都是他們的公司(鴻海除外啦)
但是 這些公司都有財報可看阿!
翻出來明明就沒賺到這麼多錢的說...
這時他們的發言人於先生說
他們發出了利息金 大部分都是海外投資賺到的
當時大家還拿經營之神王董來比較
台塑集團在海外投資也賺不到這種暴利!
這時鴻源又嗆聲了
"台塑集團做不到的事情 不要以為我們就做不到!!"
真的是慷慨激昂 投資人都興奮的要射精了!
當年的鴻源集團 好像不加入的就是傻子
當年的董事長沈長聲的聲威更是跟我們 老蔣有得比
最後鴻源集團怎麼爆的呢?
就請下一位鄉民來講解吧...
沒有人接力的話我再繼續...
該睡了...zzz
※ 引述《I8DGC (竹科男只能OGC)》之銘言：
: 鋼鋼看電視 看到有再講 不過 已經快結尾了 所以只看到一點點
: 想請問 這個集團 當初到底是用什麼手法來賺錢的阿
: 看電視描述 好像提到有類似老鼠會的模式
: 然後還提到 雖然不是金融機構 但是卻提供存錢的服務 還是四分利
: 反正就讓投資人賺很大 而且投資金主 專找一般老百姓 而非大財主
: 尤其軍公教人員 比例超多
: 然後最令我驚訝的是 原來 當年的籃球聖地 中華體育館
: 是被他們的員工大會 放的沖天炮 給在屋頂炸了一個大洞 然後引發大火
: 給整個燒掉的........
: 結果弄到後期台北的籃球賽事都只能在 北體的破爛白館比賽....雖然現在也拆了...
: anyway.. 想知道一下 當時的社會情境到底是怎樣
: 據說 那時候 投資鴻源 幾乎已經是全民運動了
: 當年他們是一成立就是要打算撈一筆 然後讓人血本無歸的嗎
: 還是他們也不是純粹只是想要騙投資人 只是真的不小心策略錯誤 經營不善呢
--
我就算死了....也要活著回去!
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◆ From: 115.43.138.124
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[1;31m→ [33mknrt [m [33m:我就算死了....也要活著回去! [m 05/29 01:44
[1;31m→ [33misacjvdov [m [33m:富姦……快點補下半段 [m 05/29 01:45
[1;37m推 [33mnemooo [m [33m:有爆有推 [m 05/29 01:45
[1;37m推 [33mleon1986 [m [33m:感覺很專業！推！ [m 05/29 01:46
[1;37m推 [33melfland [m [33m:給個推....這麼大的騙局 怎麼都沒政府單位出來管? [m 05/29 01:53
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標題: Re: [問卦] 當年鴻源集團的八卦
時間: Fri May 29 14:14:02 2009
沒人接力 那我繼續
鴻源的倒閉跟我們前總統經國先生有密不可分的關係
蔣經國在民國76年宣布解嚴
更宣布加強取締地下投資公司
在此宣布之下 眾多地下投資公司相應倒閉
當然鴻源也不例外的受到了動搖
鴻源當時做了幾個動作
第一是宣布將盡快合法化 以符合政府規範
第二位了穩定軍心 舉辦"鴻源運動會"
這個鴻源運動會舉辦於民國77年
就是前面說的那個燒掉體育館的運動會
這個盛會有多麼之大
很抱歉 我當時年紀太小 無法親眼見證
不過看了資料照片 感覺是跟鴻海尾牙差不多吧
整個活動極近奢華
開場肅穆莊嚴
董事長沈董靜靜的看著國旗升起
在一片昏暗寂靜中 開啟了鴻源運動會
運動會中 所有鴻源人無不搖旗吶喊
滿坑滿谷的鴻源人 把體育館擠爆
現場氣氛歡騰到了極點
實在很難想像該企業是個有問題的公司
當時多少家庭無不感念沈董照顧他們全家
後來又有多少家庭在鴻源手中破碎
一切的美夢和騙局 都在民國78年結束
在政府確實稽查之下
鴻源集團宣布破產
資產清算 總共只剩60多億可以還給投資人
還有900多億不知所終
平均每個人只能拿到幾千塊錢
大部分的投資人都將他們的退休金投進去了
幾百萬的退休金 現在變成了幾千塊
一生的心血 現在變成了幾千塊
其中當初宣稱最賺錢的海外投資
根本無從查起 到現在還是不知道這些海外投資到哪裡去了
董事長沈長聲的下場是 判刑9年
四年後假釋出獄
現在20年後
生活奢華 出入坐轎車 衣服穿名牌
而鴻源案給了我們什麼警惕?
我想應該警惕不到什麼吧?
因為人會變 事會變 但人性是永遠不會變的
從幾百年前的鬱金香泡沫 南海泡沫
到近年的97亞洲金融危機 2000網路泡沫 馬多夫案
還有現在次級貸款以連動債燒到全球的2008金融海嘯
只要有"貪" 這類的悲劇就不會結束
參考資料"鴻源風暴檔案"
※ 引述《jin0 (精靈)》之銘言：
: 鴻源集團
- 顯示引用文字 -
: 其實就是很典型的龐式騙局
: 以後金養前金的方式集資發放利息
: 你相不相信一張紙可以賣15萬元?
: 告訴你 鴻源集團就賣了成千上萬的這種紙
: 鴻源集團以15萬賣給投資人一紙契約
: 投資人可以用這張契約每個月領四分利
: 每個月可以拿到6000 一年可以拿到七萬二
: 在18%都令人抗議的現在
: 48%的利息實在讓人口水都滴下來了
: 如果有個人說請你給他一筆錢
: 然後他每年會還你48%的利息 直到永久
: 你應該會說是"白痴才會被你騙吧?"
: 但是鴻源他卻真的發得出每個月6000的利息金
: 而且還不是發一年兩年
: 是從民國71年設立到79年
: 共八年的時間 幾乎每個月都有發利息金
: 中間還有很多次的擠兌風波
: 但是鴻源卻每次都可以撐下來
: 這種信任感隨著每次渡過擠兌危機而增加
: 無怪乎吸金能力是越來越大
: 龐式騙局剛說過了就是後金養前金
: 上個月加入的利息金
: 是用這個月新加入的會員金付給
: 這個月和上個月的利息金
: 用下個月的會員金付給....
: 以此類推
: 這種吸金方式相當可怕
: 而且大家又是口耳相傳
: 吃好到相爆(最後還真的爆了)
: 所以吸金部位就越來越多....
: 如果只是用這種發放利息金的情況
: 聰明的鄉民一定想到了
: 全台也只有兩千萬同胞(當時)
: 萬一最後沒有人再加入會員
: 那後期加入的會員不就血本無歸了?
: 鴻源集團屌就屌在這邊
: 鴻源集團聲稱
: 他們發出來的利息金都是他們集團賺到的
: 鴻源集團當年收集了相當多的資金
: 買下了非常多的企業
: 包括大西洋飲料公司(蘋果西打)
: 還有仁愛區圓環的老爺酒店
: 等20幾家企業 包括各領域
: 幾乎所有鴻字開頭的 都是他們的公司(鴻海除外啦)
: 但是 這些公司都有財報可看阿!
: 翻出來明明就沒賺到這麼多錢的說...
: 這時他們的發言人於先生說
: 他們發出了利息金 大部分都是海外投資賺到的
: 當時大家還拿經營之神王董來比較
: 台塑集團在海外投資也賺不到這種暴利!
: 這時鴻源又嗆聲了
: "台塑集團做不到的事情 不要以為我們就做不到!!"
: 真的是慷慨激昂 投資人都興奮的要射精了!
: 當年的鴻源集團 好像不加入的就是傻子
: 當年的董事長沈長聲的聲威更是跟我們 老蔣有得比
: 最後鴻源集團怎麼爆的呢?
: 就請下一位鄉民來講解吧...
: 沒有人接力的話我再繼續...
: 該睡了...zzz
: ※ 引述《I8DGC (竹科男只能OGC)》之銘言：
: : 鋼鋼看電視 看到有再講 不過 已經快結尾了 所以只看到一點點
: : 想請問 這個集團 當初到底是用什麼手法來賺錢的阿
: : 看電視描述 好像提到有類似老鼠會的模式
: : 然後還提到 雖然不是金融機構 但是卻提供存錢的服務 還是四分利
: : 反正就讓投資人賺很大 而且投資金主 專找一般老百姓 而非大財主
: : 尤其軍公教人員 比例超多
: : 然後最令我驚訝的是 原來 當年的籃球聖地 中華體育館
: : 是被他們的員工大會 放的沖天炮 給在屋頂炸了一個大洞 然後引發大火
: : 給整個燒掉的........
: : 結果弄到後期台北的籃球賽事都只能在 北體的破爛白館比賽....雖然現在也拆了...
: : anyway.. 想知道一下 當時的社會情境到底是怎樣
: : 據說 那時候 投資鴻源 幾乎已經是全民運動了
: : 當年他們是一成立就是要打算撈一筆 然後讓人血本無歸的嗎
: : 還是他們也不是純粹只是想要騙投資人 只是真的不小心策略錯誤 經營不善呢
--
好了，牛頓站在巨人的肩膀上，
你知道他說了什麼？他說：『巨人，我要怎麼下去？』
巨人說：『你可以靠牛遁逃啊。』我真喜歡這笑話。鸚鵡
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.138.124
[1;37m推 [33mMJdavid [m [33m:這場面直銷大會常看到 [m 05/29 14:17
[1;37m推 [33mcloud7515 [m [33m:貪心的人利用人的貪性去賺黑心錢... [m 05/29 14:17
[1;37m推 [33mhsiung9 [m [33m:這種經濟犯比殺人更機巴，不過台灣法律對他們真仁慈 [m 05/29 14:19
[1;37m推 [33mclarkchang [m [33m:今天大西洋飲料公司（蘋果西打製造商）還是債權人接管 [m 05/29 14:19
[1;37m推 [33msobiNOva [m [33m:蘋果西打從小喝到大XD [m 05/29 14:21
[1;37m推 [33mgoodandevil [m [33m:判刑9年不錯了 跟強姦殺人判得一樣重 [m 05/29 14:24
[1;37m推 [33mwidec [m [33m:其實在一本專書叫《鴻源風暴檔案》時報出的 [m 05/29 14:25
[1;31m→ [33mwidec [m [33m:哦~~~~原po最後一行就有講了~~~ [m 05/29 14:26
[1;31m→ [33mjin0 [m [33m:可是那是20年前的事唷 那時候殺人是死刑的 [m 05/29 14:28
[1;31m→ [33mJapanEmperor [m [33m:9年真的很少. 美國都幾百年起跳的. [m 05/29 14:28
[1;37m推 [33malaza1 [m [33m:我很好奇為什麼沒人請殺手幹掉沈長聲 [m 05/29 15:00
[1;37m推 [33mbobowo [m [33m:為什麼沒人請殺手幹掉沈長聲？ 因為有黑道保護著啊 [m 05/29 22:23
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